Hallo
Ich habe ziemlich zu Beginn, als ich angefangen habe, mal 5€ rüberwachsen lassen. Ich plane nun nach längerem spielen, da noch draufzupacken.
Mich würde es mal wunder nehmen, was ihr mit dem Projekt finanziell so erreichen könnt. Generell würden mich Zahlen bzgl. der höhe der Beträge interessieren, sowie der Anzahl Downloads in Relation zu der Anzahl Leute, die Spenden.
Meine Spende ging übrigens an einen gewissen Herrn "Nicolas Lietzau". Der name lässt sich über eure Teamseite (http://sureai.net/studio/) leider nicht validieren, da dort die Nachnamen scheinbar nicht hinterlegt sind. Ich könnte mir vorstellen, dass dies viele Leute abschreckt (unter anderem, da man an eine Einzelperson spendet). Dies jedoch nur so als Randinfo.
Liebe Grüsse
Trudler
Ich habe ziemlich zu Beginn, als ich angefangen habe, mal 5€ rüberwachsen lassen. Ich plane nun nach längerem spielen, da noch draufzupacken.
Mich würde es mal wunder nehmen, was ihr mit dem Projekt finanziell so erreichen könnt. Generell würden mich Zahlen bzgl. der höhe der Beträge interessieren, sowie der Anzahl Downloads in Relation zu der Anzahl Leute, die Spenden.
Meine Spende ging übrigens an einen gewissen Herrn "Nicolas Lietzau". Der name lässt sich über eure Teamseite (http://sureai.net/studio/) leider nicht validieren, da dort die Nachnamen scheinbar nicht hinterlegt sind. Ich könnte mir vorstellen, dass dies viele Leute abschreckt (unter anderem, da man an eine Einzelperson spendet). Dies jedoch nur so als Randinfo.
Liebe Grüsse
Trudler
Nicolas Lietzau : https://forums.nexusmods.com/index.php? ... r-enderal/
Warum sollten sie über Spenden Rechenschaft ablegen? Wer spendet, tut es freiwillig und es wird sicher nichts veruntreut davon.
Warum sollten sie über Spenden Rechenschaft ablegen? Wer spendet, tut es freiwillig und es wird sicher nichts veruntreut davon.
Naja ne Spende kann man ja auch irgenwie als Zahlung ansehen. Du musst ja keine hunderte Euros spenden, aber wenn jeder das gibt was er erübrigen kann und was er für angemessen hält, kann es ja garnicht zuviel sein.
Dennoch, ja, transparenz wirkt immer attraktiv und schafft vertrauen. Nur ich weiss ja auch nicht, was das Team hier noch vorhatt, aber wenn es irgendwann wirklich soweit sein sollte, dass man hier "Bezahlte" Mitarbeiter hat und auf Einnahmen wirklich angewiesen ist (ich weiss ja nicht wie es derzeit ist), dann wäre sowas wohl schon wichtig.
Dennoch, ja, transparenz wirkt immer attraktiv und schafft vertrauen. Nur ich weiss ja auch nicht, was das Team hier noch vorhatt, aber wenn es irgendwann wirklich soweit sein sollte, dass man hier "Bezahlte" Mitarbeiter hat und auf Einnahmen wirklich angewiesen ist (ich weiss ja nicht wie es derzeit ist), dann wäre sowas wohl schon wichtig.
Naja ganz ehrlich..die Arbeit ist bereits getan, eine Spende ist nur ein Dank, keine Zahlung für etwas Neues und es betoniert auch keine weitere Verpflichtung. Ist ja keine Crowdfunding-Kampagne.
Selbst wenn die Macher jetzt 2 Mio € einnehmen und das für Nutten und Koks ausgeben, wäre ich völlig fein mit, verdient hätten sies auf jeden Fall. Hat jemand auch nur den Ansatz einer Ahnung, wieviel nichtbezahlte Stunden in Enderal geflossen sind? Ich habe keinen Schimmer.
Wenn es um ein neues Projekt geht, wo es um Spenden/Crowdfunding geht, dann ist das was anderes.
Selbst wenn die Macher jetzt 2 Mio € einnehmen und das für Nutten und Koks ausgeben, wäre ich völlig fein mit, verdient hätten sies auf jeden Fall. Hat jemand auch nur den Ansatz einer Ahnung, wieviel nichtbezahlte Stunden in Enderal geflossen sind? Ich habe keinen Schimmer.
Wenn es um ein neues Projekt geht, wo es um Spenden/Crowdfunding geht, dann ist das was anderes.
Intressant wären Zahlen schon aber allein aus Strategischen Gründen würde ich diese niemals rausgeben, da muss nur ein Jobcentermitarbeiter Wind von kriegen und falls irgend jemand von den Sureai Team da Leistungen bezieht wird das gleich mal rein gerechnet und flopp sind die 390€ im Monat zum leben weg. Die kennen da nix und erfinden irgend welche imaginären Zahlen selbst wenn man net mal ein 10tel davon gesehen hat.
Und das Finanzamt greift auch überall ab wo geht würde mich bei solchen Spenden auch nicht wundern wenn die da die Hand aufhalten.
Und wer weiss wer noch meint irgend welche Ansprüche geltend zu machen ab nen gewissen Betrag schicken Firmen wie Bethesda sicher auch ihre Anwälte los sobald es sich lohnt. (auch wenn ich kaum glaub das sie überhaupt Gewinn machen wirklich bei der Masse an Arbeit und Personalaufwand)
Und das Finanzamt greift auch überall ab wo geht würde mich bei solchen Spenden auch nicht wundern wenn die da die Hand aufhalten.
Und wer weiss wer noch meint irgend welche Ansprüche geltend zu machen ab nen gewissen Betrag schicken Firmen wie Bethesda sicher auch ihre Anwälte los sobald es sich lohnt. (auch wenn ich kaum glaub das sie überhaupt Gewinn machen wirklich bei der Masse an Arbeit und Personalaufwand)
Hm das ist wohl leider war. da würden wohl wieder viel zu viele was abhaben wollen.
*irmi liest Startposting*
*irmi guckt, seit wann OP im Forum ist*
*irmi guckt, wann das Posting erstellt wurde*
*irmi denkt sich ihren Teil*
*irmi guckt, seit wann OP im Forum ist*
*irmi guckt, wann das Posting erstellt wurde*
*irmi denkt sich ihren Teil*
bezweifle ganz stark, dass beth jemals irgendwelche anwälte losschickt wg sowas, nexus hat sogar bei vielen mods ne bitte zum spenden, wenn man nur den dl-link anclickt.
Mit "Transparenz bei den Donations" ist nicht gemeint, dass uns gesagt wird, bei welchen Huren sich die Mitarbeiter mit dem Geld herumtreiben. Es geht rein um die Menge und es war reines Interesse.
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass bei Transparenz alle Departemente kommen und die hohle Hand machen. Es handelt sich hier um ein Hobbyprojekt und falls Spenden einer Steuer unterliegen, muss diese so oder so angegeben und bezahlt werden.
Von mir aus können die Modder Millionen einnehmen. COD macht auch Millionen, nur versickern diese hauptsächlich in der Chefetage. Man könnte viele Spiele gewinnbringend zum halben Preis verkaufen, würde man mal bei gewissen Stellen und Löhnen den Rotstift ansetzen.
Falls SureAI Millionen macht, ist mir das nur recht. Ich wäre dann nicht der Typ der sagt: "Achso, sie haben bereits Millionen... Na dann muss ich ja nicht unbedingt was zahlen." Solche Leute nennt man auch Schmarotzer.
Mich interessiert vor allem der Spendewille der Leute für solche Projekte. Eine Caritas hat es diesbezüglich sicher einfacher: Die wecken in ihrer Werbung die Emotionen für die schwächere Gesellschaft und das verleitet dann halt eher zum zahlen. Wie sehr die Leute jedoch bereit sind, für freie digitale Güter zu spenden, ist mir leider komplett verborgen. Software hat ja allgemein schon seit Urzeiten die Raubkopierer-Geschichte. Aber hier in diesem Falle wird ja nicht einmal Geld verlangt. Wäre schon spannend.
Ebenfalls spannend: Es kommen ja immer wieder für eine gewisse Zeit Entwickler dazu und die gehen dann plötzlich wieder. Würde mich mal wunder nehmen, ob die auch was bekommen, oder ob alles dem "Verein" zugute kommt.
Grüsse
Trudler
Ich kann mir schlecht vorstellen, dass bei Transparenz alle Departemente kommen und die hohle Hand machen. Es handelt sich hier um ein Hobbyprojekt und falls Spenden einer Steuer unterliegen, muss diese so oder so angegeben und bezahlt werden.
Von mir aus können die Modder Millionen einnehmen. COD macht auch Millionen, nur versickern diese hauptsächlich in der Chefetage. Man könnte viele Spiele gewinnbringend zum halben Preis verkaufen, würde man mal bei gewissen Stellen und Löhnen den Rotstift ansetzen.
Falls SureAI Millionen macht, ist mir das nur recht. Ich wäre dann nicht der Typ der sagt: "Achso, sie haben bereits Millionen... Na dann muss ich ja nicht unbedingt was zahlen." Solche Leute nennt man auch Schmarotzer.
Mich interessiert vor allem der Spendewille der Leute für solche Projekte. Eine Caritas hat es diesbezüglich sicher einfacher: Die wecken in ihrer Werbung die Emotionen für die schwächere Gesellschaft und das verleitet dann halt eher zum zahlen. Wie sehr die Leute jedoch bereit sind, für freie digitale Güter zu spenden, ist mir leider komplett verborgen. Software hat ja allgemein schon seit Urzeiten die Raubkopierer-Geschichte. Aber hier in diesem Falle wird ja nicht einmal Geld verlangt. Wäre schon spannend.
Ebenfalls spannend: Es kommen ja immer wieder für eine gewisse Zeit Entwickler dazu und die gehen dann plötzlich wieder. Würde mich mal wunder nehmen, ob die auch was bekommen, oder ob alles dem "Verein" zugute kommt.
Grüsse
Trudler
TrudleR wrote:Es handelt sich hier um ein Hobbyprojekt
Und mich würde es nicht wundern sobald Bethesda Wind von kriegt das da evtl. was zu holen wäre das sie auch mal solche Regeln aus den Hut zaubern. Siehe auch die neue Skyrim remastered edition für ps4/xbox 60€ für ein 5 Jahre altes Spiel und grafisch von den Screenshots her ist da auch net wirklich ein grosser Unterschied. Pc kriegt es umsonst weil die das mit gratis mods eh 5mal besser aussehen lassen können.
Aber evtl. machste mal einen Thread auf wo du explizit fragst wieviel jeder Nutzer gespendet hat am besten mit einem Poll. Ich z.B. hab 30€ gespendet nach dem ich mich nach 3tagen spielen davon überzeugen konnte das es ein super Spiel ist.
Ich find's immer wieder gruselig, wenn Steuerhinterziehung und Sozialleistungsbetrug scheinbar positiv besetzt sind. Ich gehe mal davon aus, dass es sich bei den Teammitgliedern nicht um Schmarotzer handelt. Auf Transparenz bei den Spenden kann ich verzichten, was kümmert's mich?
geala wrote:Ich find's immer wieder gruselig, wenn Steuerhinterziehung und Sozialleistungsbetrug scheinbar positiv besetzt sind. Ich gehe mal davon aus, dass es sich bei den Teammitgliedern nicht um Schmarotzer handelt. Auf Transparenz bei den Spenden kann ich verzichten, was kümmert's mich?
Und es ist kein Sozialleistungsbetrug wenn du von den Geld nicht mal was gesehen hast oder es gleich wieder ins Projekt fließt aber es wäre nicht das erste mal das das Jobcenter dann einfach irgend welches Einkommen erfindet um Geld zu sparen.
Oh man. Ich muss diese Email-Notifications irgendwie fixen, sonst gerät solches immer wieder in den Hintergrund.
Das könnte ich machen, aber:
- Nicht jeder wäre ehrlich.
- Die nicht-Spender schreiben da natürlich nix.
- Die Leute hier im Forum werden zum "Harten Kern der Spender" gehören. Mich nähme mehr der gesamte Kontext wunder.
Mich wundert es, dass so viele von euch denken, nur weil sie hier nichts öffentlich publizieren, müssten sie weniger abgaben machen oder sonst was. Beim Star Wars Film kann ich mir nicht vorstellen, dass effektiv die Höhe des Geldbetrages zum Stopp des Projektes geführt haben.
PS: Wie gesagt, es muss nicht sein. Ich frage und argumentiere nur. Ich erwarte nichts von niemanden. Ich bekunde hier nur mein Interesse. Es geht mir nicht darum, auf Teufel komm raus an diese Zahlen zu kommen.
Grüsse
Trudler
Kimmuriel wrote:Es gibt auch fanmovie projekte zu Star Trek und als diese langsam in Konkurrenz zu den offiziellen Filmen standen weil sie auch schon recht gut Qualität hatten hat Paramount und der TV Sender CBS auch mal schnell ein paar neue Regeln eingeführt weil ihnen wohl die Rechte gehören. Diese Filme haben sich auch zum teil aus Spenden finanziert. http://www.gulli.com/news/27595-offizie ... 2016-06-24 fallste bissi mehr drüber lesen willst was das für regeln sind, aufjedenfall haben sie damit so ziemlich jede Chance auf einen guten Fanfilm zerstört.TrudleR wrote:Es handelt sich hier um ein Hobbyprojekt
Und mich würde es nicht wundern sobald Bethesda Wind von kriegt das da evtl. was zu holen wäre das sie auch mal solche Regeln aus den Hut zaubern. Siehe auch die neue Skyrim remastered edition für ps4/xbox 60€ für ein 5 Jahre altes Spiel und grafisch von den Screenshots her ist da auch net wirklich ein grosser Unterschied. Pc kriegt es umsonst weil die das mit gratis mods eh 5mal besser aussehen lassen können.
Aber evtl. machste mal einen Thread auf wo du explizit fragst wieviel jeder Nutzer gespendet hat am besten mit einem Poll. Ich z.B. hab 30€ gespendet nach dem ich mich nach 3tagen spielen davon überzeugen konnte das es ein super Spiel ist.
- Nicht jeder wäre ehrlich.
- Die nicht-Spender schreiben da natürlich nix.
- Die Leute hier im Forum werden zum "Harten Kern der Spender" gehören. Mich nähme mehr der gesamte Kontext wunder.
Mich wundert es, dass so viele von euch denken, nur weil sie hier nichts öffentlich publizieren, müssten sie weniger abgaben machen oder sonst was. Beim Star Wars Film kann ich mir nicht vorstellen, dass effektiv die Höhe des Geldbetrages zum Stopp des Projektes geführt haben.
PS: Wie gesagt, es muss nicht sein. Ich frage und argumentiere nur. Ich erwarte nichts von niemanden. Ich bekunde hier nur mein Interesse. Es geht mir nicht darum, auf Teufel komm raus an diese Zahlen zu kommen.
Grüsse
Trudler
'ne Aufdröselung mit Summenwert find ich überflüssig, aber interessant wäre vielleicht mal so ein Resümee nach 6 Monaten im Sinne eines "hey, wir sind positiv überrascht" oder "hey, grad mal jeder 1000ste spendet... hatten uns mehr erhofft". Ich finds gerade unter dem Community Aspekt spannend, d.h. spendet nur der harte Kern hier aus dem Forum oder auch die große Mehrheit der stillen Genießer da draußen?
(meine Kröten gestern via Paypal auf den Weg geschickt)
(meine Kröten gestern via Paypal auf den Weg geschickt)
Letzten Endes muss man hier auch mal sauber trennen, um was es eigentlich geht.
Wäre es eine Art Crowdfunding- oder Kickstarter-Finanzierung, dann hätten zumindest mal die Spender ein berechtigtes Interesse daran, wie viel eingesammelt wurde und was am Ende herauskommt. Einfluss auf den business plan und operative Entscheidungen haben sie nicht (schade eigentlich, wenn ich mir Geschichten wie die leuchtenden Pflanzen oder Totalausfälle wie Anita Sarkeesian anschaue).
Soweit ich das System aber überreiße, konnte man schon während der Erstellungsphase von Nehrim spenden. Und da muss man jetzt klar sagen: Es sind keine zweckgebundenen oder zielgerichteten Spenden (anders als z.B. bei der Produktion des Nehrim-Hörspiels), sondern Gelder, die z.B. für den Betrieb der Server, das Hosten und Betreiben der Seite genutzt werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass am Ende viel mehr übrigbleibt als eine gute Party oder eine schöne Nacht für jeden Beteiligten kosten würde. Aber da kann man sich irren.
Jedenfalls muss man da trennen. Wenn man allgemein spendet und nicht finanziert, dann verzichtet man im Moment der Spende teilweise auf Transparenz, zumindest im Privatbereich. Denn das hier ist nicht die Caritas, die als eingetragene, gemeinnützige Körperschaft dem Finanzamt und anderen Entitäten Rechenschaft schuldig ist.
Privat verschenkt man so gesehen ganz nüchtern Geld. Also Transparenz am Arsch 
Edith sagt: *ich benutze Kraftausdrücke*?
Ohne Scheiß? Wie geil ist diese Filterfunktion denn 
Wäre es eine Art Crowdfunding- oder Kickstarter-Finanzierung, dann hätten zumindest mal die Spender ein berechtigtes Interesse daran, wie viel eingesammelt wurde und was am Ende herauskommt. Einfluss auf den business plan und operative Entscheidungen haben sie nicht (schade eigentlich, wenn ich mir Geschichten wie die leuchtenden Pflanzen oder Totalausfälle wie Anita Sarkeesian anschaue).
Soweit ich das System aber überreiße, konnte man schon während der Erstellungsphase von Nehrim spenden. Und da muss man jetzt klar sagen: Es sind keine zweckgebundenen oder zielgerichteten Spenden (anders als z.B. bei der Produktion des Nehrim-Hörspiels), sondern Gelder, die z.B. für den Betrieb der Server, das Hosten und Betreiben der Seite genutzt werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass am Ende viel mehr übrigbleibt als eine gute Party oder eine schöne Nacht für jeden Beteiligten kosten würde. Aber da kann man sich irren.
Jedenfalls muss man da trennen. Wenn man allgemein spendet und nicht finanziert, dann verzichtet man im Moment der Spende teilweise auf Transparenz, zumindest im Privatbereich. Denn das hier ist nicht die Caritas, die als eingetragene, gemeinnützige Körperschaft dem Finanzamt und anderen Entitäten Rechenschaft schuldig ist.
Privat verschenkt man so gesehen ganz nüchtern Geld. Also Transparenz am Arsch
Edith sagt: *ich benutze Kraftausdrücke*?
Ohne Scheiß? Wie geil ist diese Filterfunktion denn 
So, ich melde mich nach dem EV-Release auch mal hier. Ich möchte keine genauen Zahlen nennen (Ich erinnere: Da draußen gibt es allerhand Leute die mir unablässig mit irgendwelchen US-Behörden drohen, weil sie angeblich vor 30 Jahren ein Gedicht geschrieben hätten, das niemand gelesen hat, das aber zufällig Enderal heißt und sie deshalb das Geld bekommen müssen), aber nach dem EV Release konnten wir in der Summe ein paar Tausender (jedoch bei weitem nicht in höheren Multiplikatoren, es bleiben "ein paar") sammeln, es gab ca. 500 Spender, von Spendensummen von 1€ bis seltenere höhere Beträge.
Die geschätze Summe von "Millionen" in diesen Thread sind für freiwillige Spenden für ein Modprojekt völlig aus der Luft gegriffen und wir wären froh, wenn auch nur die Häflte der Leute, die Spenden in Aussicht stellten, tatsächlich auch eine getätigt hätten. Das ist bei weitem nicht der Fall. Nach Abzug der Releaseserverkosten (die alleine ca. 1.500€ betragen) und anderer Verbindlichkeiten (darunter sind auch Kosten für Anwälte für oben genannte Fälle oder steuerrechtliche Beratung zur steuerrechtlichen Abwicklung der Beträge) ist der Anteil pro Teammitglied an Spenden also sehr überschaubar und bleiben leider auch etwas unter den Erwartungen, da doch recht häufig im Internet von Spenden gesprochen wird. So wurde ein abschließendes Abendmahl für das Team in einer Mittelaltertaverne von den Spenden bezahlt, und der Rest wird wohl auf verschiedene Köpfe aufgeteilt werden.
Spender sind also eine überschaubar kleine Gruppe von Spielern. Wenn man es auf die investierte Arbeitszeit umrechnet, wird jede indische Näherin einen vielfach höheren Stundenlohn umsetzen. Spenden als Motivationsfaktor für Modder bleiben weiterhin Fiktion, weil wir hier schon von Verhältnissen reden, die für 95% der Modder reine Traumvorstellungen sind und es überhaupt nicht die Regel ist, dass jemand überhaupt nennenswerte Beiträge für Mods spendet.
Die geschätze Summe von "Millionen" in diesen Thread sind für freiwillige Spenden für ein Modprojekt völlig aus der Luft gegriffen und wir wären froh, wenn auch nur die Häflte der Leute, die Spenden in Aussicht stellten, tatsächlich auch eine getätigt hätten. Das ist bei weitem nicht der Fall. Nach Abzug der Releaseserverkosten (die alleine ca. 1.500€ betragen) und anderer Verbindlichkeiten (darunter sind auch Kosten für Anwälte für oben genannte Fälle oder steuerrechtliche Beratung zur steuerrechtlichen Abwicklung der Beträge) ist der Anteil pro Teammitglied an Spenden also sehr überschaubar und bleiben leider auch etwas unter den Erwartungen, da doch recht häufig im Internet von Spenden gesprochen wird. So wurde ein abschließendes Abendmahl für das Team in einer Mittelaltertaverne von den Spenden bezahlt, und der Rest wird wohl auf verschiedene Köpfe aufgeteilt werden.
Spender sind also eine überschaubar kleine Gruppe von Spielern. Wenn man es auf die investierte Arbeitszeit umrechnet, wird jede indische Näherin einen vielfach höheren Stundenlohn umsetzen. Spenden als Motivationsfaktor für Modder bleiben weiterhin Fiktion, weil wir hier schon von Verhältnissen reden, die für 95% der Modder reine Traumvorstellungen sind und es überhaupt nicht die Regel ist, dass jemand überhaupt nennenswerte Beiträge für Mods spendet.
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Joined: 30.06.2007 17:57
Location: München, die unfassbare und "wunderschöne" "Isarmetropole"
Hoffentlich kommen die neuen Rüben bald!
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