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Re: diverse Bugreports
Post by urst »
23.02.2019 22:02nerevar X wrote:
wozu braucht ihr da savegames? das mit der verzauberung ist kein hexenwerk (ok vielleicht lore technisch schon Xd)
und lässt sich mit ein paar wenigen konsolen befehlen in 5 minuten reproduzieren zu 100%.
wär aber schon gut, wenn man diese Konsolenbefehle nicht bräuchte,
denn hier "nur fünf Minuten" und dort "nur fünf Minuten",
und dann dort "nur drei Minuten" läppern sich ganz fix zu einer Stunde zusammen,
die ganz einfach vermieden werden, und für's tatsächliche bugfixing verwendet werden könnte,
wenn das save am Ticket hinge.


Kermit's Aussage bezog sich auch nicht nur auf deinen letzten Post

wenn save gar keinen Sinn macht, dann passende Screenshots, oder ID des betreffenden Objekts.
mehr Infos hier
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
ok das ist verständlich bei den item problemen. werd die tage mal savegames vorbereiten dafür dann.

aber bei der verzauberung wird euch das nicht viel ersparen denke ich. weil an den tisch hinstellen und die items selber herstellen müsstet ihr wohl dennoch dann weil die fertigen sachen im inventar anschauen würde euch ja nicht viel sagen deshalb hab ich ja den 2ten post gemacht dazu damit ihr das eben nicht machen müsst sondern direkt die resultate seht.

ich nutze keinerlei mods falls das eure sorge ist. bin ein purist :P

will mich nur nützlich machen mit dem post dazu. mehr nicht.
Re: diverse Bugreports
Post by Mölli »
Mit Verzauberung und Alchemie konnte man schon ohne die Erweiterung aus einem Zweihandkämpfer, eine Dampfwalze machen die alles auf Anhieb einfach mal so überrollt!
In meinen alten Beiträgen kann man es bestimmt genau nachlesen, aber mit einem gefundenen Zweihandschwert (hieß glaub ich Kommandantenschwert) das weitaus besser als jedes geschmiedete war, konnte man locker auf einen Schaden von weit über 1000 kommen, eben nur mit max. Verzauberung und max. Alchemie(Tränke), Handwerk (Schmieden brauchte man nicht). Ging natürlich auch mit einem geschmiedeten Kriegshammer, dann braucht man halt nur zusätzlich das Handwerk auf max..
Bin eigentlich auch davon ausgegangen das es mit der Erweiterung korrigiert wird, ist aber anscheinend nicht so.

Mach es einfach so wie ich, wenn Du eine Herausforderung suchst:
Schwierigkeit: Eiserner Pfad
nur Schlösser knacken und Manaregeneration skillen(damit man alles auf bekommt und keine lange Wartezeit hat)
keine Heil-Manatränke verwenden
jeden Ort möglichst nur einmal aufsuchen, damit man nicht zu weit hochlevelt
keine für das Level zu starke Waffen benutzen, die man viel zu leicht bekommen kann

Ist nunmal so das Spiele auf die breite Masse angepasst sind(werden)! Und die breite Masse will keine großen Herauforderungen, sondern z.B. eine schöne Story+Grafik. Da will man sich nicht lange mit Kämpfen aufhalten und benutzt zusätzlich meistens noch Mods, die in Wirklichkeit nichts anderes als Cheats sind, um sich alles noch viel leichter zu machen.
Wenn man nun eine Herausforderung sucht, muß man sie sich selber schaffen!
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
also 1000 schaden halt ich mal fürn gerücht ohne irgendwelche mods.

und da der perk verständiger verzauberer vor FS nicht existiert hat da er im neuen klassenbaum drinne ist bezweifel ich das sogar noch weitmehr. und verzauberungstränke waren auf 7% beschränkt. aus gutem grund. wen mann jetz mit 90 perk boni nicht auf 500 dmg kommt konnte mann damals sicherlich nicht auf 1000 kommen. schon gar nicht passiv. das get ja nichtmal in skyrim ohne exploits XD

schmiedekunst boni sind stark limitiert da mann sie nicht fürs verzaubern erhalten kann mehr wie in skyrim. schmiedetränke gibt es gar nicht.

ja das kommandantengroßschwert ist viel zugut für ne generische magische waffe. hab ich damals schon angemerkt mal kurz nach release als ich es fand. schade das das nicht geändert wurde das ding ist immernoch so stark wie damals zu release. is auch nen grund wieso ich nurnoch schild/schwert spiele in enderal wen nahkampf. wobei 1hand ja jetzt auch das problem "al rashims erbe" hat allerdings ises schwer da dran zu kommen immerhin. das kommandantenschwert kann mann ja bliebig oft finden weil dieser gegner respawnt mit dem.

aber ist ja auch inzwischen so das sogar setgegenstände respawnen. bin mir net sicher ob das so gewollt is wirklich^^

klar mann kann sich einschränken um es spannender zu machen aber mit solchen schadensboni (welche noch nichtmal das maximum darstellen) spielt selbst eiserner pfad keine rolle mehr. ich mag es nicht mich einschränken zu müssen nur damit das spiel spannened bleibt vor allem nicht in open world games. von klaren exploits wegzubleiben ist einfach aber von ganzen skills oder perks die ganz normal erreichbar sind? das is irgendwie doof.... vor allem weil einige neue coole waffen nicht verzaubert sind muss mann das selber machen. verzauberung wäre sogut gewesen ohne diese perks.


das hätte super gepasst. es wäre zwar nachwievor besser wie alles gefundene aber halt nicht 5x mal sogut sondern vielleicht doppelt sogut oder 3x sogut. das ginge ja sogar noch teils mit den setboni dann. aber ab 4x hilft nixmehr.

handwerk ist so schön gebalanced worden mit fs ansonsten. echt schade. bin mir aber sicher das die jungs hier da nochwas dran machen werden den sie haben ja auch die beschworenen waffen und andere dinge generft wie zeit anhalten als ist ihnen balance definitv wichtig in enderal anders als "bethetic" XD.

ich persönlich bin ja dafür % boni generel fürs verzaubern zu sperren. die haben kein cap und werden daher immer ärger bedeuten. wen mann sie nur auf fixen items finden kann bleiben sie unter kontrolle und machen das finden von coolen items lohnender. mann könnte ja auch paar highend schmuck crafts einbauen noch z.b als ausgleich dafür.

finds witzig wie sie in den steam forum überall schreiben das es zu schwer wäre. echt traurig wie manche nen gutes rpg nicht zu schätzen wissen und sich bloss durchmashen wollen so schnell wies nur geht. sigh. die sollten mal gothic spielen alle^^
Re: diverse Bugreports
Post by Mölli »
Mods NEIN!
Im mittleren Magiebaum konnte man schon früher Erinnerungspunkte in Verzauberung setzen.(glaub es waren + 30 Verzauberung)
Bei Tränken waren es glaub ich nicht 7, sondern 33%. (max. Alchemie)
Dazu gab es noch Handschuhe mit +9 Verzauberung und eben die Verzauberung mit +100 selber.
So konnte man 4 verschiedene Items mit jeweils +86% Zweihandkampf herstellen.(durch einen von mir gemeldeten und bereits bereinigten Bug, haben die Items auf Einhand damals sogar 55+86=141% gebracht und dann waren die Einhandwaffen genauso stark)
Mit den 4 Items(jeweils +86% Zweihandkampf), ausgefülltem Zweihandbaum hatten die Waffen einen Schaden von etwas über 800. Wenn man nun ein Zweihandtrank trank, der max. auch über 50% brachte(glaube ich, ist schon lange her), hatte man nun ohne Affinitäten einen Schaden weit über 1000.
(probier es aus, was Du so schaffst an max. Schaden)
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
ok habs eben getestet. du hast recht. das is ja noch schlimmer als ich dachte. 200% bonusschaden fast. mit EINEM item.
ok das is nicht zu retten oder zu balancen ohne wochenlange arbeit.

da muss radikal gesperrt werden um das zu fixen. einzige möglichkeit das irgendwie zu retten ohne mega aufwand.

werd mich die tage mal dransetzen und ne liste mit IDs erstellen für die jungs hier. das muss komplett raus. das is nicht zu regeln über die perks alleine. keine chance. da sind grundlegende dinge drin die sämtliche änderungen am handwerksystem sinnfrei machen weil zuviele % multiplikatoren drin sind die aufeinander aufbauen.

und es macht das erkunden auch komplett sinnlos genau wie in skyrim. und das klassische rpg system wird damit auch völlig zerstört.
Re: diverse Bugreports
Post by stuemper »
Hi nerevar, ich habe deinen Account im Bugtracker resettet, schau mal in dein Email-Postfach rein.

Die ganzen einzelnen kleineren Fehler hier herauszufiltern wird ein ziemlicher Akt, aber notiere sie nicht nochmal im Tracker, sonst haben wir es doppelt. Aber neue wirkliche Fehler (weniger Balancingvorschläge) können in den Bugtracker.
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
hat geklappt. konnte mich jetzt dort anmelden. danke dir.

mir is klar das der bugtracker für bugs ist und das balance kein "bug" ist. ich weis aber das sie euch wichtig ist. den sonst hättet ihr schmiedekunst effekte gar nicht erst fürs verzaubern gesperrt in enderal. und wen ein paar bestimmte effekte so bleiben wie jetzt war das eine sinnlose aktion am ende.

du und die anderen entwickler haben sich solche mühe gemacht mit dem handwerk in enderal. es ist viel besser als in skyrim.
und derzeit wird es leider durch ein paar wenige overpowerte effekte überschattet. wie bereits gesagt ich werd mir das nochmal vornehmen und dann einen neuen thread dazu aufmachen hier irgendwo wo dann auch ids etc drinne sind.

den ich denke mit ein paar wenigen kleinen änderungen lässt sich das lösen ohne das ihr mega arbeitsaufwand habt am ende.
oh ihr das dann umsetzt is logischerweise eure entscheidung. aber ich hab schon damals zu release etliches aufgezeigt was nicht so ganz in der spur lief und ihr habt das "fast" alles behoben soweit ich das sehen kann (beispiel der 3er setbonus von skaragg und gefallenen sets war zu release der 1er bonus. wodurch es besser war stat kompletter sets 2x2 zu tragen. das habt ihr dann geändert auch)

gibt es ne möglichkeit im tracker einzusehen was bereits gemeldet ist und was nicht ohne sämtliche meldungen durchzugehen evtl.? damit doppelt reports verhindert werden können.

den thread hier kannst du bug technisch ignoren bitte. falls diese fehler nicht schon gemeldet wurden mach ich dirn neuen bugreport dafür mit id und ort. evtl. kann ich auch nen save mit anhängen dann direkt für die klaren bugs.
Re: diverse Bugreports
Post by urst »
auf der Startseite des Trackers kannst du oben "Einträge anzeigen"
und dort dann "Filtern" :)
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Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
wird deutsch und englisch getrennt dabei?

sonst muss ich auf englisch und deutschen gucken obs nen eintrag gibt.

hab mal versucht zu gucken obs den bug mit winterschneide gibt. nichts finden können.
Re: diverse Bugreports
Post by urst »
nö, wird nicht getrennt :)
müsstest dann nur nach dem englischen und deutschen Namen suchen,
aber in unterschiedlichen Bereichen sind die Tickets nicht.
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
alles klar danke dir.

dann mal ran an die bugs.
(und die balance XD)
Re: diverse Bugreports
Post by Mölli »
24.02.2019 15:00nerevar X wrote:
ok habs eben getestet. du hast recht. das is ja noch schlimmer als ich dachte. 200% bonusschaden fast. mit EINEM item.
ok das is nicht zu retten oder zu balancen ohne wochenlange arbeit.

da muss radikal gesperrt werden um das zu fixen. einzige möglichkeit das irgendwie zu retten ohne mega aufwand.

werd mich die tage mal dransetzen und ne liste mit IDs erstellen für die jungs hier. das muss komplett raus. das is nicht zu regeln über die perks alleine. keine chance. da sind grundlegende dinge drin die sämtliche änderungen am handwerksystem sinnfrei machen weil zuviele % multiplikatoren drin sind die aufeinander aufbauen.

und es macht das erkunden auch komplett sinnlos genau wie in skyrim. und das klassische rpg system wird damit auch völlig zerstört.
Jetzt schon fast +200%, das ist heftig! (haben sie aber etwas gemacht nur in die falsche Richtung, sind falsch abgebogen)
Was meinst was da passiert, sollten sie es jetzt auf ein vernünftiges Maß reduzieren oder gar sperren, wie du es vorschlägst? Da würde es im Forum eine Rekordbesucherzahl geben, so viele würden sich nun über ihren massiv reduziertern Waffenschaden beschweren.
Wo gibt es denn noch das klassische RPG- System? (Hast ja als Beispiel mal Gothic erwähnt)
Wenn man sich nun aber ELEX anschaut, ist da auch nichts mehr davon übrig! ELEX kann man diesbezüglich gut mir Enderal und Skyrim vergleichen. Bei Elex sind es die Elextränke, Enderal die Verzauberung und in Skyrim das Schmieden was vollkommen übertrieben ist. In Enderal wurde das Schmieden deutlich abgeschwächt, in ELEX konnte man durch Stärke und Geschicklichkeit keinen Schaden mehr erhöhen.
Was noch diese 3 Spiele vereint: Durch quasi unendliches Leveln, kann man fast unendlich Stark werden. (da ist der Endboss nur noch eine Witzfigur, die man in Sekundenschnelle einfach mal so im Vorübergehen umhaut und dazu muß man nicht einmal die vollkommen übertriebenen Dinge groß ausnutzen)
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
das was falch lief war die idee den 3 stufen perk reinzupacken der nochmal 60% bonus gibt.

ob diese leute das forum fluten ist egal. sie liegen falsch.

das erkunden der welt wird durch sowas sinnlos gemacht. genau wie in skyrim. weil mann niemals etwas finden wird das auch nur ansatzweise da dran kommt.

in elex war das nen anderes problem gänzlich. elextränke haben waffen/rüstungen/schmuck oder erkunden und entdecken nicht sinnlos gemacht. das hier tut es. großer unterschied. die wirkung dieser tränke hat ein klares limit da der schaden nur über perks und waffengrundschaden geregelt ist.

ich brauche keine sets mit 5% bonus auf X und 20 leben und 10% block und 10 ausdauer wen ich selber was machen kann das 200% mehr schaden gibt. das steht in keinerlei verhältnis mehr. du brauchst keine verteidigungswerte wen du jeden gegner instant nach oblivion beförderst.

der punkt ist auch das bogen und nahkampf damit schadensmässig MASSIV im vorteil sind. in skyrim sind magier super schwach. und der grund war dieser mist. dasselbe passiert gerade in enderal bloss durch 2 crafting skills stat durch 3.

auserdem bewirkt ein handwerkskill damit einen 10 mal stärkeren einfluss auf die power des charakters als es jedweder kampfskill oder normale perk hat.

die standard items die sureai drinne hat überschreiten 15% nicht bis auf 1-2 ausnahmen. aus gutem grund : die gegner sind dafür ausgelegt das sie damit besiegt werden können. das merkt mann. wen mann jetzt sachen machen könnte die etwa doppelt sogut sind wär das in ordnung. das ist aber nicht der fall. und um dahin zu kommen müsste mann verzauberung UND alchemy extrem abschwächen inclusive ihrer perks. diese effekte zu sperren erlaubt es diesen talenten sinnvoll zu bleiben ohne massive nerfs.

dem spieler zu erlauben etwas zu bauen das 10! mal so gut ist steht einfach in keinerlei verhältnis mehr und ist nicht balancebar.

diese % effekte müssen raus und der selbstgemachte trank für verzauberung ebenfalls. ansonsten müsste mann sämtliche verzauberungsperks entfernen inclusive aller alchemie perks um das auch nur HALBWEGS in den griff zu kriegen. das ist viel zuviel arbeitsaufwand. die effekte sperren ist die einzig sinnvolle lösung. die meisten spieler werden das nichtmal bemerken. und je früher es passiert desto weniger geschrei wird es deshalb geben. je länger mann sowas drinne lässt desto mehr spieler werden es ausnutzen.

währe verzauberung ansich nur so stark wie in skyrim gäbs das problem nicht und das entfernen des tranks wurde ausreichen. aber verzauberung ansich ist in enderal DEUTLICH stärker einfach vom wert her schon. wodurch das entfernen der schmiedetränke nichts bewirkt hat solange das obige nicht ebenfalls geändert wird.

der spieler wird stark genug in enderal ohne diese 4 dinge. weg damit bitte.
dieser quatsch hat skyrim komplett zerstört. gut dort wars noch krasser weil mann ja nichtmal was besseres mehr finden konnte. hier sind zumindest gefundene waffenpläne noch sinnvoll aber das wars dann auch.

balance ist wichtig für jedes gute rpg. in nehrim konnte mann auch super stark werden. aber nicht durch 1-2 skills wie hier.

diese effekte schaden auch der klassenbalance welche in enderal sehr wichtig ist. mit solchen boni auf dem feld sind abilites einfach mal EGAL. nen instant kill ist nen instant kill. da brauch ich keine zauber oder abilites mehr zu nutzen dann.

ich weis jetz grad nichtmehr ob mann effekte einfach blockieren kann im verzauberer oder ob mann die items alle unentzauberbar machen muss einzeln
aber den verzauberungstrank rausnehmen ist super simpel. es gibt genau 5 zutaten in enderal die diesen effekt tragen. einfach ändern. das dauert netmal 5 minuten. dann is der einfluss von alchemy auf verzauberung schonmal weg vom fenster. 200% sind dann schonmal nichmehr möglich.

diese % schadensboni müssen genauso begrenzt werden bzw behandelt werden wie schmiedekunst % bonus damit sie unter kontrolle bleiben. das die jungs wert darauf legen ist offensichtlich : sonst wäre schmiedekunst % niemals begrenzt worden.
Re: diverse Bugreports
Post by nerevar X »
der % bonus auf schaden/leben/mana für phasmalisten wesen ist auch so ein problem. derzeit ist er nur unter kontrolle weil mann ihn nicht auf selbstgemachte items übertragen darf.

was so BLEIBEN sollte.

leider hat das schon einer im bugtracker gemeldet.

dieser effekt sollte dem spieler gar nicht zugänglich gemacht werden beim verzauberer. genau wie die 3 obigen.
Re: diverse Bugreports
Post by syxce »
Da gehe ich in die Armory um meine Rüstung abzuholen und sehe diesen Bogen im Inventar des Händler. Von Preis und Damage her kann das nur ein Bug sein.

Version: Forgotten Stories (Steam) neueste Version, English
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Re: diverse Bugreports
Post by urst »
ok, wir machen das zu hier.

bugreports bitte in den bugtracker,
entweder mit save oder mit Objekt-ID, möglichst mit beidem, mehr Infos hier


@nerevar X, mach am Besten (wenn du es nicht schon getan hast)
ein großes, ordentliches Balancingticket auf.

wir sind dir dankbar für den Input, aber hier im Forum bringt er einfach nicht so viel ;)
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