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Topic title - [SPOILER] Das Peghast Problem
https://forum.sureai.net/viewtopic.php?t=9299
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[SPOILER] Das Peghast Problem - by KamikazeKrieger
Posted: 23.07.2016 17:41
Hallo,
Erstmal Hoch Achtung vor dem was geleistet wurde Enderal ist ein gelungenes Spiel das mir doch sehr gut gefallen hat
Die Story selbst war auch sehr gut wenn etwas offensichtlich zum teil, nun aber zu einem "Problem" das ich mit der Story habe.
Man besitzt das Wort der Toten um in die Erinnerungen verstorbener zu reisen, aber mit Lashiri Peghasts Tot und einem möglichen Verräter der eigenen reihen scheint jeder zu vergessen das es existiert.
Anstatt das Wort der Toten zu nutzen, den Verräter auffliegen zu lassen und damit ein mögliches anderes ende der ganzen Geschichte zu ermöglichen, wird es irgendwie einfach im Raum stehen gelassen.
Es hinterlässt mir doch einen recht Sauren "plot convenience" Geschmack, um zu den beiden Enden zu gelangen.
Übersehe ich einfach etwas? Würde mich über Rückmeldungen und Meinungen dazu freuen
Erstmal Hoch Achtung vor dem was geleistet wurde Enderal ist ein gelungenes Spiel das mir doch sehr gut gefallen hat
Die Story selbst war auch sehr gut wenn etwas offensichtlich zum teil, nun aber zu einem "Problem" das ich mit der Story habe.
Man besitzt das Wort der Toten um in die Erinnerungen verstorbener zu reisen, aber mit Lashiri Peghasts Tot und einem möglichen Verräter der eigenen reihen scheint jeder zu vergessen das es existiert.
Anstatt das Wort der Toten zu nutzen, den Verräter auffliegen zu lassen und damit ein mögliches anderes ende der ganzen Geschichte zu ermöglichen, wird es irgendwie einfach im Raum stehen gelassen.
Es hinterlässt mir doch einen recht Sauren "plot convenience" Geschmack, um zu den beiden Enden zu gelangen.
Übersehe ich einfach etwas? Würde mich über Rückmeldungen und Meinungen dazu freuen
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Glycerin
Posted: 23.07.2016 20:46
Ist nur ne Vermutung, aber es wurde eine Quest gestrichen, die sich mit Yuslan beschäftigen sollte. Vielleicht hätte das etwas mehr Licht auf die Sache geworfen, obwohl ich es für unwahrscheinlich halte, dass man ihn dabei als Mörder hätte überführen können. Das hätte den Überraschungsmoment im Geist des Hohen versaut.
Wo bleibt das Wort der Toten eigenlich, nachdem man es abliefert? Hat Lexil das Ding oder am Ende Yuslan selber? Würde auch erklären, warum man keinen Zugriff darauf hat. Aber stimmt schon, die ganze Sache ist etwas seltsam.
Wo bleibt das Wort der Toten eigenlich, nachdem man es abliefert? Hat Lexil das Ding oder am Ende Yuslan selber? Würde auch erklären, warum man keinen Zugriff darauf hat. Aber stimmt schon, die ganze Sache ist etwas seltsam.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by rhaglion
Posted: 23.07.2016 23:11
Das was nach Lisharis tot passiert ist, beziehungsweise dass eben nichts passiert ist war für mich einer der wenn nicht sogar die enttäuschenste Stelle im Spiel. Es ist etwas "schlimmes passiert" und als Spieler möchte man am liebsten sofort alle anderen Quests erstmal links liegen um zumindest ein wenig Licht uns dunkle zu bringen aber Nein das Spiel hindert einen ohne Grund daran. Nicht mal eine kurze Beerdigungssenze drin. Das ganze war tatsächlich das einzige mal wo ich Enderal frustriert für einen Tag zur Seite gelegt habe.
Vermute aber auch dass es eine Quest nicht rein geschafft hat, zu groß ist der Bruch zum sonstigen (wirklich gelungen) Stprywriting.
Vermute aber auch dass es eine Quest nicht rein geschafft hat, zu groß ist der Bruch zum sonstigen (wirklich gelungen) Stprywriting.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Inno
Posted: 24.07.2016 02:16
So einen grossen Bruch gäbe es doch gar nicht? Selbst wenn man Yuslan mit einer zusätzlichen Quest, meinethalben sogar als "Optional" gekennzeichnet, überführt, kann man das Spiel genauso durchspielen, wie es bereits besteht. Nur anstatt dieses "keine richtige Entscheidung"-Ende könnte es dann eben doch ein wirklich gutes Ende geben, bei der man die Essenz des Hohen als Numinos nutzt. Wie man danach zur Maschine kommt - da könnte man sich sicher irgendwas ausdenken. Der Dialog wäre natürlich auch etwas anders.
Was ich sagen möchte ist: man müsste gar nicht so viel im Spiel verändern, wenn man es möglich (!!!) machen würde, Yuslan per WdT zu überführen.
Ich fand das nämlich auch extrem störend
Hab hier bei offenem Fenster meinen Monitor angeschrien, das sie doch einfach dieses verflixte Wort der Toten nutzen sollen. Man hats doch nicht umsonst mitgeliefert bekommen ^^
Was ich sagen möchte ist: man müsste gar nicht so viel im Spiel verändern, wenn man es möglich (!!!) machen würde, Yuslan per WdT zu überführen.
Ich fand das nämlich auch extrem störend
Hab hier bei offenem Fenster meinen Monitor angeschrien, das sie doch einfach dieses verflixte Wort der Toten nutzen sollen. Man hats doch nicht umsonst mitgeliefert bekommen ^^
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by rhaglion
Posted: 24.07.2016 19:40
Man hätte afaik gar nicht offensichtlich auflösen müssen dass es Yuslan war aber ein weniger mehr hätte es wirklich gebraucht. Yuslan hätte beispielsweise jemanden für den Mord engagieren können, wen wiederum der Spieler zu Rechenschaft hätte ziehen können.
Wenn danach dann noch ein kleiner Hinweis auf den tatsächlichen Auftraggeber versteckt gewesen wäre es auch nicht weiter schlimm gewesen, die meisten Spieler haben ihn wohl sowieso verdächtigt. Das man anschließend nichts weiter tun kann liese sich relativ einfach damit erklären das Arantheal bis zum Schluss volles Vertrauen in Yuslan besitzt.
Wenn danach dann noch ein kleiner Hinweis auf den tatsächlichen Auftraggeber versteckt gewesen wäre es auch nicht weiter schlimm gewesen, die meisten Spieler haben ihn wohl sowieso verdächtigt. Das man anschließend nichts weiter tun kann liese sich relativ einfach damit erklären das Arantheal bis zum Schluss volles Vertrauen in Yuslan besitzt.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Mannimarco
Posted: 25.07.2016 21:49
KamikazeKrieger wrote:Hallo,
Erstmal Hoch Achtung vor dem was geleistet wurde Enderal ist ein gelungenes Spiel das mir doch sehr gut gefallen hat
Die Story selbst war auch sehr gut wenn etwas offensichtlich zum teil, nun aber zu einem "Problem" das ich mit der Story habe.
Man besitzt das Wort der Toten um in die Erinnerungen verstorbener zu reisen, aber mit Lashiri Peghasts Tot und einem möglichen Verräter der eigenen reihen scheint jeder zu vergessen das es existiert.
Anstatt das Wort der Toten zu nutzen, den Verräter auffliegen zu lassen und damit ein mögliches anderes ende der ganzen Geschichte zu ermöglichen, wird es irgendwie einfach im Raum stehen gelassen.
Es hinterlässt mir doch einen recht Sauren "plot convenience" Geschmack, um zu den beiden Enden zu gelangen.
Übersehe ich einfach etwas? Würde mich über Rückmeldungen und Meinungen dazu freuen
.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by KamikazeKrieger
Posted: 26.07.2016 22:44
Schön zu wissen das ich nicht der einzige bin den diese Stelle doch eher enttäuscht hat.
Die Gestrichene Quest würde sinn machen, wenns nicht so nach plot convenience schreien würde.
Zum Überraschungsmoment im Geist des Hohen, es wäre ja garnicht dazu gekommen wenn mann das WdT benutzt hätte und Yuslan überführt hätte. Ich denke schon das die Erinnerung an etwas so wichtiges wie einen Verräter oder den frischen Tod vom WdT aufgefangen worden wäre.
Es muss ja nicht ein jeder überlebt Happy End geben aber eine alternative zu den beiden Enden würde ich nicht ablehnen.
Die Story gefällt mir wirklich sehr sehr gut bis zu eben diesem Punkt.
Die Gestrichene Quest würde sinn machen, wenns nicht so nach plot convenience schreien würde.
Zum Überraschungsmoment im Geist des Hohen, es wäre ja garnicht dazu gekommen wenn mann das WdT benutzt hätte und Yuslan überführt hätte. Ich denke schon das die Erinnerung an etwas so wichtiges wie einen Verräter oder den frischen Tod vom WdT aufgefangen worden wäre.
Es muss ja nicht ein jeder überlebt Happy End geben aber eine alternative zu den beiden Enden würde ich nicht ablehnen.
Die Story gefällt mir wirklich sehr sehr gut bis zu eben diesem Punkt.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Ern_Kugel
Posted: 26.07.2016 23:31
Aber mit dem Wort der Toten kann man doch nur die letzte Erinnerung durchleben?
Und zu erleben wie man ermordet wird hätte auch nur begrenzt genutzt.
Im Zimmer waren ja keine Spuren eines heftigen Kampfes (man entdeckt sie ja auch als erste), dass bedeutet sie hat den Täter gar nicht bemerkt (sonst hätte sie ja zumindest schreien oder anders weitig Lärm erzeugen können um die Gäste zu alarmieren).
Und zu erleben wie man ermordet wird hätte auch nur begrenzt genutzt.
Im Zimmer waren ja keine Spuren eines heftigen Kampfes (man entdeckt sie ja auch als erste), dass bedeutet sie hat den Täter gar nicht bemerkt (sonst hätte sie ja zumindest schreien oder anders weitig Lärm erzeugen können um die Gäste zu alarmieren).
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Sulos
Posted: 27.07.2016 04:32
Ern_Kugel wrote:Aber mit dem Wort der Toten kann man doch nur die letzte Erinnerung durchleben?
Und zu erleben wie man ermordet wird hätte auch nur begrenzt genutzt.
Im Zimmer waren ja keine Spuren eines heftigen Kampfes (man entdeckt sie ja auch als erste), dass bedeutet sie hat den Täter gar nicht bemerkt (sonst hätte sie ja zumindest schreien oder anders weitig Lärm erzeugen können um die Gäste zu alarmieren).
Dass niemand das Attentat gehört hat, könnte daran liegen, dass es in der Taverne generell laut ist, aber es finden sich auch keine Spuren eines Kampfes wie du richtig sagst. Da sie von vorne niedergemacht wurde - Warum überhaupt mit einem Zweihänder? Gabs keine Dolche mehr auf dem Markt? - würde ich davon ausgehen, dass sie geschlafen hat, vielleicht aufgrund von Magie.
Probleme sehe ich an anderen Stellen.
Warum diese offensichtliche Flucht aus dem Tempel? Sicher, neben dem Verdächtigen zu schlafen mag zu Unbehagen führen, aber im Tempel ermordet zu werden hätte ein ganz anderes Licht auf die Sache geworfen, als in der Taverne wo es jeder hätte sein können. Dass man ihr nicht zur Taverne folgen würde, wäre sehr naiv gedacht. Unter der Annahme, dass sie geschlafen hat: Warum ohne Sicherheitsvorkehrungen, wenn sie schon aus dem Tempel flieht? Feuerrune hinter der Tür?
Wieso diese Geheimnistuerei? Man hätte sich auch in dem zerstörten Klassenzimmer treffen können, hinter dem Emporium, im Bad. Man hätte zusammen zur Taverne gehen können, das wäre wenigstens unverdächtig gewesen. Ein ein heimlich zugesteckter Zettel wäre auch nett gewesen. Oder "Arantheal, ich habe begründeten Verdacht, dass Yuslan für die angeheuerten Söldner verantwortlich ist. (Aber leider noch keinen Beweis.)"/"Arantheal, ich habe dies hier gefunden" *Übergibt Hinweis der auf Yuslan hindeutet.*
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Mannimarco
Posted: 28.07.2016 13:04
Vielleicht wusste Sie ja gar nicht wer der Verräter war, sie hatte nur einen Hinweis. Das wurde ja nicht gesagt und während der Tempel "Ohren" hat, ist eine Taverne anonym, weswegen ich finde, dass die Wahl der Ortes nicht schlecht war.
Nach dem Tod von Konstantin war sie auch sicher ziemlich durch den Wind. Sie hat eventuell noch keine klaren Gedanken fassen können.
Nach dem Tod von Konstantin war sie auch sicher ziemlich durch den Wind. Sie hat eventuell noch keine klaren Gedanken fassen können.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by ofield
Posted: 29.07.2016 17:51
Peghasts Tod war aus meiner Sicht (story-technisch) ziemlich unnötig, Ob hier mehr geplant war? Aber ich kann nicht sagen, dass ich traurig über ihr Ableben bin. Sie ging mir irgendwie doch auf die Nerven^^. Funkenschlags Tod hingegen hat mich sehr schockiert. Habe den alten Sack und seine sarkastische Art gemocht. Zudem war sein Sprecher markellos.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by irmi
Posted: 29.07.2016 18:17
Es sollte ja eigentlich noch eine Quest mit Yuslan geben. Vielleicht hätte die auch auf Lishari mehr Licht geworfen? Ich hoffe, sie wird irgendwann nachgereicht.
edit: Ups, Glycerin hatte das auf der vorherigen Seite eh schon mal geschrieben
.
edit: Ups, Glycerin hatte das auf der vorherigen Seite eh schon mal geschrieben
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Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Aelaris
Posted: 30.07.2016 17:50
Ich hätte mir in dem Punkt auch etwas mehr Content gewünscht, wenn auch nicht unbedingt eine Quest, die das Ende beeinflusst.
Evtl. eher eine Art "falsche Fährte", die zu einem anderen beim Ende weniger wichtigen Charakter führt und dem Spieler das Gefühl von Aufklärung gibt, sodass der Schock am Ende größer ist und nicht á la "oh Wunder, der Hauptverdächtige wars, welche Überraschung."
Sorry für den Zynismus, ist nicht böse gemeint, aber das hat mir das Ende schon ein wenig verhauen, weil ich Yuslan seit der Sache mit Lishari nicht mehr getraut hab.
Ich finde die Story so oder so großartig und das Ende hat seine Wirkung nicht verfehlt, aber ein bisschen Ablenkung an der Stelle wäre so die Kirsche auf dem Eisbecher gewesen.
Evtl. eher eine Art "falsche Fährte", die zu einem anderen beim Ende weniger wichtigen Charakter führt und dem Spieler das Gefühl von Aufklärung gibt, sodass der Schock am Ende größer ist und nicht á la "oh Wunder, der Hauptverdächtige wars, welche Überraschung."
Sorry für den Zynismus, ist nicht böse gemeint, aber das hat mir das Ende schon ein wenig verhauen, weil ich Yuslan seit der Sache mit Lishari nicht mehr getraut hab.
Ich finde die Story so oder so großartig und das Ende hat seine Wirkung nicht verfehlt, aber ein bisschen Ablenkung an der Stelle wäre so die Kirsche auf dem Eisbecher gewesen.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by irmi
Posted: 30.07.2016 18:36
Aelaris wrote:Sorry für den Zynismus, ist nicht böse gemeint, aber das hat mir das Ende schon ein wenig verhauen, weil ich Yuslan seit der Sache mit Lishari nicht mehr getraut hab.
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Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Aelaris
Posted: 30.07.2016 19:10
irmi wrote: Hm, ich weiss, was du meinst. Vor allem, als ich bei der Verriegelung von Ark gesehen hab Ich hab keine Ahnung, ob das Zufall war, aber da wars mit dem Vertrauen komplett aus. Später sind aber beide irgendwie mal gleichzeitig oder fast gleichzeitig anwesend, glaub ich.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Glycerin
Posted: 30.07.2016 22:31
Komisch, dass ihr Yuslan relativ früh verdächtigt habt. Ich hatte Natara Dal'Irgendwas im Auge. Im Gegensatz zu Yuslan hat sie sich offen gegen Arantheals Pläne ausgesprochen und durch ihren Einfluss im Sonnentempel machte es Sinn für Lishari, das Gespräch in die Taverne zu verlegen.
Was war überhaupt Yuslans Motiv? Klar, Lishari ist ihm auf die Schliche gekommen und musste deshalb sterben. Aber was war sein Motiv, überhaupt erst für die Nehrimesen zu arbeiten? Nur um sich an Arantheal zu rächen? Scheint mir ein bisschen übertrieben, dabei alle anderen durch die Läuterung gleich mit umzubringen.
Was war überhaupt Yuslans Motiv? Klar, Lishari ist ihm auf die Schliche gekommen und musste deshalb sterben. Aber was war sein Motiv, überhaupt erst für die Nehrimesen zu arbeiten? Nur um sich an Arantheal zu rächen? Scheint mir ein bisschen übertrieben, dabei alle anderen durch die Läuterung gleich mit umzubringen.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by irmi
Posted: 30.07.2016 22:54
Glycerin wrote:[...] Nur um sich an Arantheal zu rächen? Scheint mir ein bisschen übertrieben, dabei alle anderen durch die Läuterung gleich mit umzubringen.
Als ich Yuslan einfach so in der Tür stehen sehen hab, nachdem ich Lishari entdeckt hatte, war ich ziemlich skeptisch. Es gab ja die eine Gesprächsoption, bei der man ihn anlügen und ihm sagen konnte, dass Lishari nicht wollte, dass Yuslan von einem potentiell romantischen Treffen erfährt. Ich hatte das nicht gewählt, aber weiss jemand, was er darauf antwortet? Irgendwie dachte ich eigentlich, dass die beiden eventuell was miteinander hätten, oder zumindest er interessiert war... das hätte zumindest erklärt, warum er ihr nachgegangen ist. Eifersüchtiger Liebhaber und so.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Stampfer
Posted: 30.07.2016 23:20
irmi wrote:Es gab ja die eine Gesprächsoption, bei der man ihn anlügen und ihm sagen konnte, dass Lishari nicht wollte, dass Yuslan von einem potentiell romantischen Treffen erfährt. Ich hatte das nicht gewählt, aber weiss jemand, was er darauf antwortet?
Ich hab ihn übrigens auch die ganze Zeit verdächtigt. Aber ich hab mich dann wieder von seinem loyalen Verhalten bei der Stadt-Verteidigung beirren lassen. Konnte ja keiner ahnen, dass er so nachtragend ist.
Hab dann stattdessen die Truchessa verdächtigt. Es war gut gemacht, dass die am Ende auch Verrat geübt hat. Dadurch wurde noch mehr Verwirrung gestiftet.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by Aelaris
Posted: 30.07.2016 23:48
Glycerin wrote: Was war überhaupt Yuslans Motiv? Klar, Lishari ist ihm auf die Schliche gekommen und musste deshalb sterben. Aber was war sein Motiv, überhaupt erst für die Nehrimesen zu arbeiten? Nur um sich an Arantheal zu rächen? Scheint mir ein bisschen übertrieben, dabei alle anderen durch die Läuterung gleich mit umzubringen.
Sein Durst nach Rache ging dann wohl weiter, als er Arantheal persönlich gegenüberstand. Und wenn ich mich recht erinnere, dann war bei der Reise mit dem Wort der Toten von den Hohen besessen, die selbst sagten, dass sie sich seine Wut zu Nutze gemacht haben um ihn in diese Richtung steuern zu können.
Ich habs nicht mehr ganz im Kopf, korrigiert mich wenn ich falsch liege.
Re: [SPOILER] Das Peghast Problem - by irmi
Posted: 31.07.2016 00:24
Stampfer wrote:Er sagt dann etwas bedrückt "Ich verstehe..." oder so etwas in der Art. Ist aber sicher auch nur so eine verlogene Reaktion, um den Verdacht von sich wegzulenken. Schliesslich hat er sie ja abgemeuchelt.irmi wrote:Es gab ja die eine Gesprächsoption, bei der man ihn anlügen und ihm sagen konnte, dass Lishari nicht wollte, dass Yuslan von einem potentiell romantischen Treffen erfährt. Ich hatte das nicht gewählt, aber weiss jemand, was er darauf antwortet?
Stampfer wrote:Ich hab ihn übrigens auch die ganze Zeit verdächtigt.
Das hat meine Theorien ganz schön durcheinander geworfen...@Aeleris: Ich weiss es leider auch nicht mehr genau.
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