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Topic title - Es ist zu früh veroffentlicht worden

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Es ist zu früh veroffentlicht worden - by michel
Posted: 14.07.2016 20:48
ich spiele es mit Leidenschaft seit 30 Stunden,je weiter die MQ voranschreitet, desto häufiger die Abstürze, nein einfach weg, Zack zurück zum Launcher.
ich warte und wenn es Weihnachten wird, das Spiel muss laufen,
es macht so auf Dauer noch keinen Spass wegen der technischen Probleme.

Jörg und Heinrich werden eine SdK auf Gamersglobal machen, ich bin gespannt.
:)
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by sn00ze
Posted: 14.07.2016 21:00
Bei mir läuft es ausgesprochen gut bisher. Die einzigen Crashs, die ich nach wie vor habe sind, wenn ich mit "M" die Map aufmache... in 20%-30% der Fälle lande ich auf dem Desktop.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Manollo
Posted: 14.07.2016 21:51
jap, ist leider so. Entweder hänge ich ständig 30-60 Sekunden beim Ladebildschirm, oder Skyrim beendet sich einfach mal eben selbst. Ohne vorwarnung oder sonst was.Jeden Tag bestimmt 10x. Nervt langsam ein wenig. ^^
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Metanoeite
Posted: 14.07.2016 23:14
Es ist zu früh veroffentlicht worden
Mit 2-3 Entwicklern und ein paar Testern wird ein Projekt dieser Größe immer zu früh veröffentlicht sein. ;) No way dieses Spiel mit den Ressourcen fehlerfrei abzuschließen.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by John Henry Eden
Posted: 15.07.2016 14:19
2-3 Entwikler? Wie viele sied ihr den?
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Alzucard
Posted: 15.07.2016 14:48
So viele wie er geschrieben hat 2-3 Entwickler ;)
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Wigbold
Posted: 15.07.2016 14:58
John Henry Eden wrote:
2-3 Entwikler? Wie viele sied ihr den?
Aktuell sind es mit Nico und Metanoite wohl nur noch zwei, die für scripting, bug fixing und technische Probleme zuständig sind. Während der Entwicklung waren wohl immer mal ein paar andere Programmierier und Scripter dabei, die für einen kürzeren oder auch mal längeren Zeitraum lang mitgeholfen haben, aber spätestens seit der Endphase (Alpha/Beta) sind anscheinend nur noch die beiden an Bord. Wobei Nico ja auch noch die Übersetzung und die englische Lokalisierung federführend umsetzen muss. Im nachhinein ist es wohl immer leicht zu sagen, dass man sich in einigen Bereichen übernommen hat oder länger hätte entwickeln sollen, aber das ist kein kommerzielles Projekt, bei dem man relative Planungssicherheit hat. Es springen eben leider Leute unvorhergesehen ab, da hilft auch die beste Planung nichts mehr und irgendwann muss man so ein Projekt auch abschließen, sonst sind geht das Team daran zugrunde und der Elan versiegt komplett. Nach über 4 Jahren ist vermute ich mal irgendwann die Luft raus, wenn kein Abschluss in Sicht ist. Das ist auch der Grund warum bei 95% aller großen Modprojekte nie eine wirklich spielbare Version das Licht der Welt erblickt. Enderal ist da eine der wenigen positiven Aussnahmen. Hinzu kommt bei so großen Skyrimmods noch die Engine mit ihren Limitierungen, die viele Probleme verursacht

Das soll die technischen Probleme, die einige haben, nicht kleinreden und ich kann durchaus verstehen, dass manche die Lust verlieren weiterzuspielen, wenn sie wirklich mehrmals die Stunde Spielfortschritt verlieren oder in der Mainquest feststecken, aber es erklärt eben warum ein komplett bugfreies Erlebnis wohl leider nie möglich sein wird. Enderal ist zum Glück für die meisten Leute, mit regelmäßigem Speichern, recht gut spielbar.

Schön wäre es natürlich, wenn die Community selber die Initiative ergreift und zusätzlich zu den Patches der Entwickler, einige Fehler ausbügelt und workarounds bereitstellt.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Metanoeite
Posted: 15.07.2016 15:06
Wir haben zur Zeit drei Entwickler (btw. schon das ganze letzte halbe Jahr), und ab nächster Woche nur noch zwei, denn Nico tritt seine Reise an. Dabei sind Tester, Übersetzer etc, nicht mitgezählt, sondern die Leute die konkret am Spielinhalt selbst arbeiten, Inhalte implementieren und fixen. :)
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Psyk
Posted: 15.07.2016 16:02
Was heißt zu früh?

Irgendwann muss das ganze mal ein Ende haben, sonst ist die Luft raus und wir hätten Enderal nie gesehen.

Mal ehrlich... wer hat Skyrim gemoddet und hatte nie Probleme damit?

Lustig wird es, wenn im Herbst die Neuauflage von Skyrim kommt.

Steam sei dank, muss man ja updaten.

Aber was anderes, welches AAA Game hatte keine Bugs, es gibt sogar welche, die waren bei Release so verbuggt, das man sie gar nicht spielen konnte, AC: Unity, Gothic 3. Zum Beispiel. Da ist das noch harmlos.

Und die machen das in ihrer Freizeit, also Hut ab. Mein größter Respekt dafür.

Und ich fange auch gern wieder neu an. Die Story ist echt genial und die Welt erst. Der Skillbaum ist auch genial. Jeder Neuanfang bei mir ist anders. Es spielt sich nicht liniar.
Ich denke man kann zufriede sein mit Enderal. Ich habe bereits schon 60 Stunden Spaß und habe nicht mal ein 1/4 der Story.
:D :D :D
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by H0L0gr4mm
Posted: 15.07.2016 16:10
Naja wir sind halt die Tester, aber das muss bei einer nicht kommenziellen Sache ja irgendwie klar sein. Wir haben ja die Möglichkeit hier Ideen und Fehler reinzuschreiben, so kann man ja zumindestens bissel was zurückgeben für die jahrelange Arbeit die die Entwickler hier komplett kostenlos geleistet haben.

Aber klar, wenn man ein "Fertigeres" Spiel haben wil, kann man auch einfach paar monate Warten, das geht natürlich auch.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by wallander83
Posted: 15.07.2016 16:16
Seitdem ich den Crashfix gemacht habe, haben mein Bruder und ich überhaupt keine Abstürze mehr.

BTW: Die Stunde der Kritiker ist das furchtbares Format. Die sind bei Dark Souls gescheitert und werden Enderal richtig zereissen.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Psyk
Posted: 15.07.2016 16:37
BTW: Die Stunde der Kritiker ist das furchtbares Format. Die sind bei Dark Souls gescheitert und werden Enderal richtig zereissen.
Da darf man nicht viel drauf geben. Kritisieren ist ja alles schön und gut, aber man muss auch mal den Rahmen beachten. :roll:

Ich mein, es ist ja kein kommerzielles Projekt und man muss die Skyrimengie ja auch beachten. So einfach ist das nun auch wieder nicht.

Ich habe aufgehört, auf Tests zu hören. Ich weiß das Enderal gut ist und das weiß ich auch zu würdigen. Mir gefällt es. Ich brauch keine Kritiker, die mir alles madig reden. Sureai steht für Qualität, das weiß ich seit Arktwend. 8)

Die werden bei Enderal auch scheitern.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Xagul
Posted: 15.07.2016 17:47
Das ist doch vollkommener Blödsinn. Die Stabilität des Spiels liegt hauptsächlich an der Engine und der Hardwarekonfiguration. Auf erstere kann man kaum Einfluss nehmen und letztere ist so vielfältig möglich, dass man keine Aussage treffen kann, bei wem es ohne Probleme laufen wird und bei wem nicht. Es hilft auch gar nichts, das Spiel auf einem System fehlerfrei zu testen, denn das erlaubt heutzutage nicht unbedingt eine Aussage darüber, ob es anderswo auch fehlerfrei läuft.
Warte eben bis Weihnachten, das wird die Stabilität wenn überhaupt nur marginal beeinflussen. :roll:
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Wigbold
Posted: 15.07.2016 17:58
Xagul wrote:
Das ist doch vollkommener Blödsinn. Die Stabilität des Spiels liegt hauptsächlich an der Engine und der Hardwarekonfiguration. Auf erstere kann man kaum Einfluss nehmen und letztere ist so vielfältig möglich, dass man keine Aussage treffen kann, bei wem es ohne Probleme laufen wird und bei wem nicht. Es hilft auch gar nichts, das Spiel auf einem System fehlerfrei zu testen, denn das erlaubt heutzutage nicht unbedingt eine Aussage darüber, ob es anderswo auch fehlerfrei läuft.
Warte eben bis Weihnachten, das wird die Stabilität wenn überhaupt nur marginal beeinflussen. :roll:
Es ist ja schön, dass du SureAI immer verteidigst, aber immer alles auf die Engine zu schieben ist auch Blödsinn. SureAI weiß ja selber, dass da noch eine Menge Macken sind, die einfach bisher dringeblieben sind, weil man weder ein ausreichendes Testerfeedback noch die Manpower hatte, um alle Probleme zu finden und zu beheben. Da dreht SureAI sicher keiner einen Strick draus, schließlich ist Enderal eine kostenlose Mod/Spiel von hervorragender Qualität und mit gigantischem Umfang. Bitte nicht immer jede Kritik als Angriff verstehen und sich in der Fan-/Testerehre gekränkt fühlen
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Alzucard
Posted: 15.07.2016 18:05
Ich hab ne Idee an alle von euch. Lernt Coden und fixt die Bugs selbst :P

Dann ladet das ganze auf Nexus hoch und nennt es unnoficial enderal patch. Wobei man dabei auch mit den Entwicklern selst zusammenarbeiten könnte.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Alzucard
Posted: 15.07.2016 18:09
Xagul wrote:
Das ist doch vollkommener Blödsinn. Die Stabilität des Spiels liegt hauptsächlich an der Engine und der Hardwarekonfiguration. Auf erstere kann man kaum Einfluss nehmen und letztere ist so vielfältig möglich, dass man keine Aussage treffen kann, bei wem es ohne Probleme laufen wird und bei wem nicht. Es hilft auch gar nichts, das Spiel auf einem System fehlerfrei zu testen, denn das erlaubt heutzutage nicht unbedingt eine Aussage darüber, ob es anderswo auch fehlerfrei läuft.
Warte eben bis Weihnachten, das wird die Stabilität wenn überhaupt nur marginal beeinflussen. :roll:
Genau aus dem Grund der Hardwarevielfalt kommt viel Kontent auch früher auf der Konsole raus, wenn es die spiele auf beiden Systemen gibt
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Xagul
Posted: 15.07.2016 18:10
Wigbold wrote:
Bitte nicht immer jede Kritik als Angriff verstehen und sich in der Fan-/Testerehre gekränkt fühlen
Um solche Lächerlichkeiten geht es doch gar nicht. In meinem Alter steht man da locker drüber. Was nervt sind die überzogenen Erwartungen. Du sagst es ja selbst: Es ist ein extrem ambitioniertes, kostenloses Projekt und manche vergleichen es ernsthaft mit Großproduktionen. Da muss ich mir schon an die Rübe tippen.
Und so ganz sehe ich deine Punkte dann doch nicht: Hätte man durch mehr Testing und mehr Feedback wirklich mehr Stabilität erreicht? Ich habe da so meine Zweifel, denn viele der Dinge im Bugtracker betreffen banale Kleinigkeiten bzw. ganz andere Sachen, z.B. dass Skripte hängen bleiben oder Quests an sich nicht richtig funktionieren. Die Abstürze liegen mE wirklich in der Masse daran, dass Enderal der Engine zuviel abverlangt. Klarheit wäre mal rein zur Horizonterweiterung aber auch nicht schlecht. Man lernt ja gern dazu :)
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Caleb8980
Posted: 15.07.2016 18:22
Wigbold wrote:
Xagul wrote:
Das ist doch vollkommener Blödsinn. Die Stabilität des Spiels liegt hauptsächlich an der Engine und der Hardwarekonfiguration. Auf erstere kann man kaum Einfluss nehmen und letztere ist so vielfältig möglich, dass man keine Aussage treffen kann, bei wem es ohne Probleme laufen wird und bei wem nicht. Es hilft auch gar nichts, das Spiel auf einem System fehlerfrei zu testen, denn das erlaubt heutzutage nicht unbedingt eine Aussage darüber, ob es anderswo auch fehlerfrei läuft.
Warte eben bis Weihnachten, das wird die Stabilität wenn überhaupt nur marginal beeinflussen. :roll:
Es ist ja schön, dass du SureAI immer verteidigst, aber immer alles auf die Engine zu schieben ist auch Blödsinn. SureAI weiß ja selber, dass da noch eine Menge Macken sind, die einfach bisher dringeblieben sind, weil man weder ein ausreichendes Testerfeedback noch die Manpower hatte, um alle Probleme zu finden und zu beheben. Da dreht SureAI sicher keiner einen Strick draus, schließlich ist Enderal eine kostenlose Mod/Spiel von hervorragender Qualität und mit gigantischem Umfang. Bitte nicht immer jede Kritik als Angriff verstehen und sich in der Fan-/Testerehre gekränkt fühlen
Ja gut, das mit der Engine stimmt, aber der meiste Teil des Beitrags dreht sich ja um Hardwarekonfigurationen und genau da liegt der Hund begraben - Enderal läuft nämlich bei allen (aktiven) Testern, ohne Dauer-CTDs, ohne Plotstopper oder ähnlich schlimme Bugs.

Und genau das ist das Problem und auch der Grund warum ich das "Es kam zu früh raus" nicht mehr sehen kann; wir hätten Enderal noch 10 Jahre testen können und es würde immernoch dieselbe Zahl an Performance-Problemen zu sehen sein. Einfach weil es bei uns läuft.

Johannes in einem anderen Thread:
Metanoeite wrote:
Genauer gesagt: Wenn von 1.400 Bewerbern ein Großteil ausgefiltert wird weil sie "einfach nur spielen wollen", 300 übrig bleiben, davon dann nur 50 reagieren um tatsächlich den Download zu erhalten und davon eine Hand voll Tester wirklich testet, ist das eben nicht vergleichbar mit der Arbeit einer (bezahlten) QA. Und deshalb brauchen wir auch einen Release um wirklich genug Feedback zu Bugs zu bekommen.
Und das ist nunmal die traurige Wahrheit - wie soll man mit 10 Testern (die am Ende tatsächlich aktiv waren) überhaupt sowas ordentlich testen?
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by Alzucard
Posted: 15.07.2016 18:30
Mit 10 testern schafft man so etwas kaum wirklich. Große entscheidende Sachen könnten übersehen werden.
Projekt emit der gleichen Größe haben teilweise 1000-2000 Tester.

Zum Beispiel Paragon von Epic Games. Das letzt spiel wo ich bei der technischen Alpha mitgemacht habe. Ich habe dort extrem schnell ein Match gefunden was nur mit knapp 10 testern oder auch mit 100 nicht möglich gewesen wäre.

Ist vllt ein schlechtes Beispiel, da Paragon nen Online game ist.
Re: Es ist zu früh veroffentlicht worden - by ViertesSiegel
Posted: 15.07.2016 21:50
Xagul wrote:
Um solche Lächerlichkeiten geht es doch gar nicht. In meinem Alter steht man da locker drüber. Was nervt sind die überzogenen Erwartungen. Du sagst es ja selbst: Es ist ein extrem ambitioniertes, kostenloses Projekt und manche vergleichen es ernsthaft mit Großproduktionen. Da muss ich mir schon an die Rübe tippen.
doch, eben genau das mache ich. ich vergleiche enderal mit AAA produktionen, wie skyrim oder witcher 3. warum? weil enderal so hervorragend ist, daß ein direkter vergleich möglich wird. ein vergleich zwischen minesweeper und battlefield 4 wäre nicht möglich, mal als beispiel. DAS ist ja auch mein großes kompliment an sureai. daß sie mit wenigen leuten ein AAA erlebnis (mit tiefgang) bieten.

bugs, ja. es gibt bugs in enderal. ich hatte sie auch, fast in jeder quest. aber dann schaute ich hier, im forum, und irgendwer hatte bereits die lösung, so daß ich zügig weiterspielen konnte. wer regelmäßig speichert und auch öfters "feste" speicherstände anlegt, ist damit auch gut beraten, da es den einen oder anderen gamebreaker bug gab - weiß nicht, ob wirklich alle mit patch 1.0.0.9 gefixt wurden. die anzahl unterschiedlicher konfigurationen verhindert halt das konzentrierte debuggen. da beißt die maus keinen faden ab.

gemessen daran, wie groß enderal ist, wie viel kontent es bietet und wie viele bugs im endeffekt da sind, beweist doch, daß sureai insgesamt gute leistung gezeigt hat. finde ich zumindest.
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