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Topic title - [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden?

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[Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Metanoeite
Posted: 29.05.2011 11:40
Wie wichtig sind euch Gilden in Projekt 5? Ihr könnt mir gern eure Begründung dazuschreiben.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Waldelf
Posted: 29.05.2011 11:51
Ich finde es schon wichtig das es Gilden gibt, allein durch die Dinge und die Quests die man dadurch bekommt.
Allerdings sind sie auch nicht unersetzbar wenn man genügend andere Quests hat und die Möglichkeiten hat auch so sich Geld dazu zu verdienen oder besondere Gegenstände zu erhalten.
Deshalb finde ich es verschmerzbar wenn es keine gibt. Schön wäre es trotzdem. :mrgreen:

Edit: Ich muss allerdings auch Ayonbird mit seiner Einstellung rechtgeben. :wink:
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by greenlight
Posted: 29.05.2011 12:12
Ich sehe es ähnlich wie Waldelf. Gilden sind halt eine gute Möglichkeit viele Quests einzubinden und haben mir auch in Oblivion sehr viel Spaß gemacht. Klar kann man sie durch viele NQ ersetzen, doch das wäre warscheinlich noch aufwändiger als eine Gilde. Allerdings tragen Gilden auch zur Atmosphäre bei und erzeugen ein "Zugerörigkeitsgefühl". Man ist dann Mitglied einer Gilde und Kämpft auch für diese, stellt Nachforschungen an, befragt Leute.... Generell würde es doch eine Menge Abwechlsung bringen, wenn es nicht nur kampfbasierte Quest geben würde, sondern auch solche, wo man geschickt Nachforschungen anstellen muss, um ans Ziel zu gelangen. Das würde auch die Charisma-basierten Skills fördern. In Oblivion und Nehrim waren sie für mich so ziemlich die sinnlosesten Skills, weil man meistens mit "durchkloppen" weiterkam. So viele Ideen für Skyrim bzw. Projekt 5....
Es wäre halt schön, Gilden zu haben, da sie das Spielgefühl doch um einiges bereichern.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by arvisrend
Posted: 29.05.2011 13:48
Ich finde Gilden überbewertet. Damit meine ich nicht, daß sie nicht angebracht wären, aber ich sehe es nicht ein, daß es für alles welche geben muß.

In Morrowind gibt es Gilden, weil das Kaiserreich eine Kolonie aufrechterhalten will. Dazu muss es dafür sorgen, daß
a) es möglichst viele fähige Einheimische auf seiner Seite hat (nicht zuletzt durch die üppige Belohnung die man allein für das Beitreten einer Gilde bekam!),
b) die Bevölkerung auf kaiserliche Institutionen angewiesen ist (man denke an die Magiergilde mit ihrem Trainingsmonopol),
c) die Kaiserreich-Ideologie sich zumindest in einem Teil der Bevölkerung etabliert (dazu gibt es den Kaiserlichen Kult).
Und die Gilden sind genau dafür perfekt geeignet.
Das ist im Wesentlichen die gleiche Idee wie hinter der Ausbildung von Polizisten in Afghanistan durch die NATO. ;) Und in Morrowind merkt man auch gut, daß solche Gilden gerne von einheimischen Gegenbewegungen unterwandert werden, die sie für ihre eigenen Zwecke ausnutzen. Das ist realistisch und schafft wunderbare Story-Gelegenheiten.

In Oblivion war die Magiergilde dann wieder nichts anderes als eine Universität. Politik war fast keine mehr drin, und die Quests hatten fast nur künstlich an den Haaren herbeigezogene Zusammenhänge. Die Kriegergildenquests hatten, soweit ich mich erinnern kann, gar keine bis zu denen in Chorrol. Wenn Gildenquests keinen Zusammenhang miteinander haben, kann man sie genauso gut als ganz normale Nebenquests implementieren; der einzige Vorteil der Gilde ist, daß der Spieler nicht nach jedem Questgeber einzeln suchen muß (das wird aber dadurch wieder ausbalanciert, daß er sie nur in einer festen Reihenfolge machen kann). Eine Bereicherung des Spielgefühls sehe ich keine. Außer, wenn man bei den Gildenquests Begleiter bekommt; aber so wie Begleiter in TES-Spielen bislang realisiert wurden kann ich mir das schenken...
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Chasm
Posted: 29.05.2011 14:14
Ich sehe es ähnlich wie arvisrend, Gilden sind für mich eher Fraktionen oder Machtblöcke in der Spielwelt.
Wenn sie nicht ihre eigenen Ziele haben und verfolgen, so unterwandert diese in einigen Fällen mittlerweile auch seien mögen, macht das ganze kaum einen Sinn. Daher sollte auch nicht möglich seien allen Gruppen beizutreten und bis in in die höchsten Ränge aufzusteigen. Selbst ohne verfälschte Ziele sind Gilden eifersüchtig und sehr darauf bedacht ihren Einfluss und Machtbereich zu sichern.

Wenn sie gut gemacht sind sind sie eine Bereicherung für die Welt, wenn nicht fällt deutlich auf das es nur darum ging einfach ein paar Quest einzubauen um die Spieldauer zu verlängern.

Für Projekt 5... Gilden sind sicherlich eine gute Möglichkeit einige der verbleibenden Machtgruppen darzustellen die nun um die Vorherrschaft streiten. Wenn man dem Spieler mehr als eine Wahl lässt wird das ganze allerdings schnell sehr komplex. Naja, zumindest solange man glaubwürdig bleiben will. ;)
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Ayonbird
Posted: 29.05.2011 14:19
Sehe ich ähnlich. Vor allem ist es absolut daneben wenn man, wie in Oblivion, JEDER Gilde beitreten kann.
Grundsätzlich bin ich für Gilden, aber WENN dann eine Begrenzte Anzahl(3-4) und das man auch nur einer oder maximal 2 von diesen beitreten kann. Das erzeugt Wiederspielwert, vor allem wenn sich der Beitritt zu einer Gilde erweitert auf das Spiel auswirkt. Z.B. durch bessere Preise bei Gildeneigenen Händlern, Charisma-Einbrüche/Vorteile in bestimmten Regionen der Welt usw.
Und es müssen ja nicht unbedingt die grundlegenden sein wie Kämpfergilde, Magiergilde, sondern wäre es auch interessant einiges zu kombinieren. Z.B. Reichssoldaten(wäre ganz interessant und es bieten sich eine breite Palette von Stadt-Quests an. Boni wären dann erleichtertes Kopfgeld bei Straftaten, o.ä.), eine Archäologengilde(o.ä. die sich mit dem Finden einzigartiger Artefakte beschäftigen. Ergo: Einzigartige Dungeons, Kämpfe, Rätsel und viel mehr in einem) und natürlich eine Diebesgilde(durch die man z.b. eintritt in Schwarzmärkte bekommt).

Auch ganz interessant wäre die Möglichkeit eine eigene Gilde gründen zu können. Ich denke da an ein System wie in Assassin's Creed Brotherhood.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Mitro
Posted: 29.05.2011 15:34
Ich stimme da Ayonbird komplett zu, genau wie ich mir das Vorstellen würde.
Man war in Oblivion Magier, war aber trotzdem Mitglied in Krieger, Diebes und Assassinengilde.
Ich finde man sollte seinen Charakter schon in eine Richtung festlegen, wenn man z.B. der Magiergilde beitritt muss man bzw. kann man seine Fähigkeiten in Magie spezialisieren umgekehrt aber keine speziellen Nahkampf Fähigkeiten erlernen.
Dann hätte man auch einen größeren Wiederspielwert.
Eine selbst gegründete Gilde wäre auch sehr interessant, wenn man diese dann auch anpassen könnte z.B. welche Rekruten man sich anheuert bzw. wie man sie ausbildet.
Gut fände ich auch eine einzelne Gilde, die alle Klassen vereint, dabei müsste man sich aber für eine Art Kaste entscheiden (Kriegerkaste, Magierkaste) d.h. man kann in dieser Gilde Nahkämpfer, Fernkämpfer oder Magier werden (um ein paar Beispiele zu nennen).
Dadurch könnte man für alle Klassen ein paar Hauptquests machen, hätte also viel Arbeit gespart, könnte aber auch Klassenspezifische Nebenquests einbauen, damit der Wiederspielwert in einer anderen Klasse größer ist.
Außerdem fanden in Nehrim alle so toll Schattengott zu sein, wenn man in einer Gilde einen besonderen Titel erreichen könnte wäre das auch 'ne nette Sache.

Ich finde, wenn man das so oder so ähnlich umsetzen würde, hätte Projekt 5 in jedem Fall höheren Wiederspielwert als Nehrim. In Nehrim bleibt die Hauptquest ja immer relativ gleich und man ist als Magiebegabter fast dazu gedrungen auch Magier zu werden, auch wenn man es (fast) komplett ohne Magie spielen kann.

Also es muss keine Gilden oder ähnliches geben, es wäre aber meiner Meinung nach besser.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by greenlight
Posted: 29.05.2011 21:19
TES II: Daggerfall macht doch bei den Gilden einiges richtig: Man kann zwar theoretisch allen Gilden beitreten, arbeitet jedoch z.T. gegeneinander. Besonders die Dunkle Bruderschaft kann man nur schlecht neben einer anderen Spielen, da man manchmal Magier oder Krieger umbringen muss, was die entsprechenden Gilden natürlich wütend macht. Soll man dagegen im Auftrag der Magiergilde ein Gildenhaus gegen die Dunkle Bruderschaft verteidigen, ist jedoch selbst Mitglied, wirds schwierig....
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Mitro
Posted: 29.05.2011 22:04
Das wäre natürlich auch eine Möglichkeit, aber dafür müsste man bei jeder einzelnen Gilde Ruhm und Infamie oder etwas ähnliches haben damit das klappt und stattdessen kann man gleich sagen, dass man nur in eine Gilde kann.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Hi5000
Posted: 29.05.2011 22:10
ich sehe das so wie die meisten meiner vor-poster
Gilden können das Speilgefühl anheben, aber eben auch nur mit einer anständigen qualität.
wenn man daran denkt soetwas wie in Oblivion zu machen, kann man es meiner meinung nach bleiben lassen :|
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Chasm
Posted: 29.05.2011 22:31
Mitro wrote:
Ich finde, wenn man das so oder so ähnlich umsetzen würde, hätte Projekt 5 in jedem Fall höheren Wiederspielwert als Nehrim. In Nehrim bleibt die Hauptquest ja immer relativ gleich und man ist als Magiebegabter fast dazu gedrungen auch Magier zu werden, auch wenn man es (fast) komplett ohne Magie spielen kann.
Das stimmt auf jeden Fall, allerdings soll Projekt 5 ja kein 15 Jahresplan werden. - Eher im Gegenteil.
Ich weiß nicht wie man sagen wir mal 3 spielbare Gilden umsetzen soll das sie einerseits einen deutlichen Einfluss auf das Spiel haben können und dem Spieler das Gefühl von Handlungsfreiheit geben, andererseits aber aber nicht den Entwicklungsaufwand durch die Decke treiben.
Das ganze soll ja hinterher stimmig zusammenpassen egal welchen Weg man im Spiel auch einschlägt.

Um den Spieler von der Sinnlosigkeit seiner Entscheidungen zu überzeugen brauch man keine aufwendig implementierten Gilden.
Das die eigenen Entscheidungen keinen Einfluss haben und man letztlich Machtlos ist kann ja durchaus auch ein Teil der Story seien. Auch wenn das vielleicht unter TES Spielern keine beliebte Idee ist. ,)
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Nadelbaum
Posted: 30.05.2011 12:40
Also ich fande die Gilden in Oblivion gar nicht sooo schlecht, vorrangig da man so meist recht schnell an Quests kam.
Denn wer wollte in Oblivion schon rumlaufen und alle möglichen Leute ansprechen...95% hatten ja eh nicht wirklich viel zu sagen (wenn auch mehr als in Nehrim :lol: ).

Und so eine Söldnergilde, wie die Kämpfergilde ja konzipiert war, fand ich da schon gar nicht so schlecht. Zwar nicht gerade das non plus ultra, aber das in Nehrim übliche Dungeon ausräumen war storytechnisch auch nicht spannender.
Die Magiergildenquests wurden zum Ende hin sogar richtig spannend finde ich, zwar relativ schlecht umgesetzt, aber die Angst vor Mannimarco (oder wie er hieß) wurde in Dialogen ganz passabel umgesetzt. Ein Gegner, der einem immer einen Schritt voraus war...

Ist natürlich die Frage, inwieweit sowas in ein Gesamtbild passt. Aber ein paar (kleinere) Gilden, die um die kürzlich frei gewordene Macht streiten, fände ich schon ziemlich gut.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Mitro
Posted: 30.05.2011 16:18
Nadelbaum wrote:
Aber ein paar (kleinere) Gilden, die um die kürzlich frei gewordene Macht streiten, fände ich schon ziemlich gut.
Welche kürzlich frei gewordene Macht? Projekt 5 soll doch (soweit ich mich erinnere) 200 Jahre nach Nehrim spielen ist dann doch längst alles wieder anders.
Außerdem spielt es ja auch auf einem anderen Kontinent also ich denk mal allein deshalb gibt's wieder viel neues/komplett anderes.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Hi5000
Posted: 30.05.2011 17:33
Mitro wrote:
[...] Projekt 5 soll doch (soweit ich mich erinnere) 200 Jahre nach Nehrim spielen ist dann doch längst alles wieder anders. [...]
ich glaube da hast du dich vertan das war bei Skyrim! :mrgreen:
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Hexer92
Posted: 30.05.2011 20:19
ich fands eigentlich sehr schade bei nehrim das man nicht noch ne eigene gilde aufgebaut hat ... hat mir schon 'nen bisschen gefehlt ^^ ich benutze vor allem die magiergilde(n) nur so am rande ;-)
mir persönlich sind sie sehr wichtig in nem rollenspiel um sich in die atmo und in das leben der charaktere zu intigrieren *mein senf* ;-)
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Nano
Posted: 31.05.2011 16:50
Ich persönlich würde es schön finden, wenn es Gilden gibt, die verschiedene Interessen vertreten gibt (sozusagen eine Story in der Story), könnte es aber für viele NQ verkraften, wenn es keine gibt...

Ich würde es auch interessant finden, wenn man dem Orden beitreten könnte und mehr oder weniger darüber eine verbindung zu arantheals erbe bekommt :D heißt wenn man sieht, was aus den alten weggefährten wurde etc. :D
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Buzzdee
Posted: 03.06.2011 20:09
Grundsätzlich wäre ich nicht gegen Gilden, aber ich finde, dass, wenn man sie einbauen würde, sie mit der Haupthandlung harmonieren und diese eventuell beeinflussen müssten, so wie in Gothic etwa. Reine Nebenquestgilden fände ich nicht so berauschend.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Darkblade
Posted: 07.06.2011 22:25
arvisrend wrote:
Ich finde Gilden überbewertet. Damit meine ich nicht, daß sie nicht angebracht wären, aber ich sehe es nicht ein, daß es für alles welche geben muß.

In Morrowind gibt es Gilden, weil das Kaiserreich eine Kolonie aufrechterhalten will. Dazu muss es dafür sorgen, daß
a) es möglichst viele fähige Einheimische auf seiner Seite hat (nicht zuletzt durch die üppige Belohnung die man allein für das Beitreten einer Gilde bekam!),
b) die Bevölkerung auf kaiserliche Institutionen angewiesen ist (man denke an die Magiergilde mit ihrem Trainingsmonopol),
c) die Kaiserreich-Ideologie sich zumindest in einem Teil der Bevölkerung etabliert (dazu gibt es den Kaiserlichen Kult).
Und die Gilden sind genau dafür perfekt geeignet.
Das ist im Wesentlichen die gleiche Idee wie hinter der Ausbildung von Polizisten in Afghanistan durch die NATO. ;) Und in Morrowind merkt man auch gut, daß solche Gilden gerne von einheimischen Gegenbewegungen unterwandert werden, die sie für ihre eigenen Zwecke ausnutzen. Das ist realistisch und schafft wunderbare Story-Gelegenheiten.

In Oblivion war die Magiergilde dann wieder nichts anderes als eine Universität. Politik war fast keine mehr drin, und die Quests hatten fast nur künstlich an den Haaren herbeigezogene Zusammenhänge. Die Kriegergildenquests hatten, soweit ich mich erinnern kann, gar keine bis zu denen in Chorrol. Wenn Gildenquests keinen Zusammenhang miteinander haben, kann man sie genauso gut als ganz normale Nebenquests implementieren; der einzige Vorteil der Gilde ist, daß der Spieler nicht nach jedem Questgeber einzeln suchen muß (das wird aber dadurch wieder ausbalanciert, daß er sie nur in einer festen Reihenfolge machen kann). Eine Bereicherung des Spielgefühls sehe ich keine. Außer, wenn man bei den Gildenquests Begleiter bekommt; aber so wie Begleiter in TES-Spielen bislang realisiert wurden kann ich mir das schenken...
Volle Zustimmung.
Sinnvolle Quests sind wichtiger.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by speedxgrapher
Posted: 15.06.2011 17:44
Ich mag die Gilden gern, aber ich glaube Dark Blade richtig ist. Entschuldigung uber mein Deutsch. Ich habe nur fur eine Jahnr das gelernt.
Re: [Umfrage] Wie wichtig sind euch Gilden? - by Dnailing
Posted: 20.06.2011 00:33
Für mich sind Gilden nicht unbedingt essentiell. Aber wenn ihr welche machen solltet, würde ich euch etwas ans Herz legen, was mich bei Oblivion z.B. sehr gestört hat:
Bei Oblivion konnte man ja in jeder Gilde parallel sein, d.h. man konnte Graufuchs sein während man der Obermacker von der Magiergilde war etc. Ich fände es schön, wenn man sich von vorn herein entscheiden müsste, auf welche Gilde man verzichtet, denn ich finde es unrealistisch wenn man auf allen Hochzeiten gleichzeitig tanzt :wink: vesteht ihr? Man kann ja auch nicht Zauberer, Krieger und Späher gleichzeitig sein. Da Nehrim auch auf realistische Spielinhalte gesetzt hat (was ich super finde), solltet ihr das vielleicht beachten. Nur so als kleiner Tipp ;) Ansonsten finde ich allgemein am wichtigsten, dass die Nebenquests genauso interessant und abwechslungsreich bleiben wie in Nehrim. Woher man sie letztendlich bekommt, ist egal - hauptsache sie faszinieren einen immer wieder aufs neue. Das habe ich nämlich an Nehrim so gemocht :)
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