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Topic title - [Idee] Anderes Alchemiesystem

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[Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 20.10.2010 15:51

Naja, "Idee"... und an der Umsetzung wird auch schon gefeilt^^

Zum Thema:
Mich hat es immer ein wenig gestört mein ganzes Alchemieset mit mir herum zu schleppen, obwohl ich meine Tränke sowieso nur im schönen, stillen Zuhause oder in Städten braue. In Nehrim gibt es jetzt die "Sichere Truhe" die zumindest teilweise das Problem durch Lagerung dieser Gegenstände behebt.
Aber wäre es nicht viel besser wenn es, ähnlich wie in Gothic(4 ausgenommen), ganze Alchemie-Tische gäbe an denen man seine Tränke brauen könnte?

Alles tragbare Alchemistenzubehör(Mörser, Stößel, Destillierkolben, usw.) würden aus der Spielwelt entfernt und durch Alchemietische ersetzt werden, die es überall in der Welt zu finden gibt. Vor allem in Alchemiegeschäften und Magierhäusern versteht sich.

Zum Brauen müsste man also immer solch einen Tisch aufsuchen. Die Qualität des alchemistischen Zubehörs(das es so direkt ja nicht mehr geben wird) würde sich dann je nach Alchemielevel anpassen. Damit sind die Meister-/Gesellen-/Lehrlings Mörser etc. gemeint.

Würde halt gerne mal wissen was ihr davon haltet und ob evlt. noch weitere produktive Ideen dazukommen. Die Mod ist auf jeden Fall schon in Planung

EDIT: Noch was. Was haltet ihr davon wenn man wirklich wie in Gothic, oder ähnlichen Games, nach Rezepten brauen müsste? Allerdings gäbe es dann nur sehr beschränkte Tränke und keine "freies" Alchemiesystem mehr. Am besten könnte man es dann wohl mit dem Schmiedesystem von Nehrim vergleichen. So etwas in der Art halt.

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by ali69

Posted: 20.10.2010 17:21

Ein Tisch als sichere Truhe nur für Alchemiekram wäre toll.

Ich kann meine Mörser etc. hineinstellen und in einen Schub o.ä. meine Zutaten, so daß ich, wann immer so ein Tisch vorhanden ist, Traenke zubereiten kann.

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by ZockeDiem

Posted: 20.10.2010 17:26

Hi
Ich finds nicht schlimm, dass man das Zeugs mit sich rumschleppt
So schwer ist es ja nicht, allerdings würds mir auch nichts ausmachen wenn irgendwo nen Tisch steht zum mixen
Rezepte finde ich sehr gut....wenn ich jetzt etwas braue schau ich immer gar nichtmehr danach was es ist, da ich eh wieder alles verkaufe, aber Tränke nach Rezepten würde mich da ein bisschen motivieren spezielle Tränke zu brauen und nicht einfach irgendwas reinhau, hauptsache es gibt Gewinn
Und, dass vielleicht Tränke mit teueren Zutaten mehr Wert sind, weil jetzt muss ich nur nen Feld Pilze vom Straßenrand einsammeln und hab 500 Münzen gut gemacht wenn ich daraus Tränke mache(Wert des Pilzes 1 - Wert des Tranks 48)
Also vielleicht gehts ja vielen so wie mir, denn mit Alchemie bekommt man einfach viel zu leicht Geld

lg ZoDi

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 20.10.2010 17:52

@ZockeDiem: Ja stimmt schon. Mit Skill 100, wenn man aus einzelnen Zutaten direkt einen Trank erstellen kann ist einfach übertrieben. Beispiel hast du ja schon gebracht. Allerdings gibt es auch Zutaten die mehr Wert sind als die Tränke... ist alles etwas unausgeglichen.
Allerdings auch nicht so leicht veränderbar, da die Trankpreise für selbstgebrautes von der Engine festgelegt werden. Da wird der eigentliche Preis von Zutaten gar nicht beachtet.

Mit Rezepten gäbe es auch viel mehr Möglichkeiten. Z.b. Aus Eispranken Tränke brauchen die +3 Tragekraft geben, statt nur +1(mit entsprechend Wertvollen Zutaten natürlich).
Allerdings werden dadurch auch viele Zutaten unbrauchbar. Um wirklich aus allen vorhandenen Zutaten Möglichkeiten raus zu quetschen bräuchte ich ewig^^

Falls ich Rezeptideen habt, könnt ihr sie gerne hier posten.

Übrigens: Der 1. Script für den Tisch ist schon fertig. Dieser Funktioniert beim aktivieren so wie wenn man eine der Apparaturen im Inventar aktiviert(also das typische Alchemiemenü).
Muss nur noch in der Welt verteilt werden

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by PersuadeBugUser

Posted: 20.10.2010 18:51

Ayonbird wrote:
Übrigens: Der 1. Script für den Tisch ist schon fertig. Dieser Funktioniert beim aktivieren so wie wenn man eine der Apparaturen im Inventar aktiviert(also das typische Alchemiemenü).
Muss nur noch in der Welt verteilt werden

Ohje, ich bin absolut kein Alchemist, egal wieviel Geld man damit machen kann, aber eines hat mich immer schon gestört am Tränkebrauen, dieses grausame Menü! So umständlich und unübersichtlich wie ich es selten gesehen habe. Da ist so viel Verbesserungsmöglichkeit drin, das währ mal eine MOD des Monats...

Da ich das Set sowieso nicht mitschleppe, ist es mir egal ob es Tische gibt oder nicht. Da geht halt nur eine Einnahmequelle flöten (gefundene Sets tu ich verkaufen

)

Mein Alchemieskill ist immer sehrsehrsehrsehr niedrig. Die Lernpunkte in Nehrim gebe ich lieber für alles andere (Zauberkunst etc.) aus.

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 20.10.2010 19:13

dieses grausame Menü! So umständlich und unübersichtlich wie ich es selten gesehen habe. Da ist so viel Verbesserungsmöglichkeit drin, das währ mal eine MOD des Monats...

Dann wäre für dich, lieber PersuadeBugUser, wohl die Idee der Rezepte recht interessant oder?
Das würde das Menü ganz ersetzen und durch einen ganzen Haufen Rezept-Listen und ein Auswahlmenü(wie beim Schmieden)ersetzten.

Und zum skillen des alchemistischen Könnens gibt es doch das LerningByDoing-System

Wer gibt dafür schon LP her?

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by PersuadeBugUser

Posted: 20.10.2010 19:24

Ayonbird wrote:
Dann wäre für dich, lieber PersuadeBugUser,

Allso, so lieb bin ich eigentlich nicht.

Ayonbird wrote:
....wohl die Idee der Rezepte recht interessant oder?
Das würde das Menü ganz ersetzen und durch einen ganzen Haufen Rezept-Listen und ein Auswahlmenü(wie beim Schmieden)ersetzten.

Wenn man die Rezepte zu einem Buch zusammen fügen kann, ist die Alchemiemod bei mir aktiv. Da muss aber ordentlich was drin stehen. 30 Rezepte sind akzeptabel, aber ich glaube für einzelheiten ist Flavius besser geeignet.

Ps: http://www.sureai.net/wiki/index.php/ALCHEMIE

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 20.10.2010 19:37

Wenn man die Rezepte zu einem Buch zusammen fügen kann,...

Hui, das würde schwer werden. Bin mir nicht sicher ob man in Oblivion/Nehrim in Büchern Textvariablen einbauen kann. Ansonsten müsste ich alle 30 verschiedenen Rezepte in allen relevanten Möglichkeiten in verschiedenen(!) Büchern niederschreiben. Glaube die richtige Formel dafür wäre 30^30, also einen ganzen Haufen.

Leichter wäre eine Sammelquest, wie die Lehrer-Quest. Danke für die Idee!

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by PersuadeBugUser

Posted: 20.10.2010 19:42

Ich dachte auch eher an eine Sammelquest. Sammle alle 30 Rezeptblätter des "MeisterKochs" und binde sie beim Buchhändler zu einem Buch. So in der art. Das währ scripttechnisch nicht so schwer, relativ mittelmäßiger Aufwand, aber sicher voller Spass!

Was könnte man noch machen..........mal überlegen....

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 20.10.2010 20:07

Rezeptideen sammeln?

Klar sind:
- Heiltränke verschiedener Stufen(I, II, III , IV, V)
- Magietränke (genau so)
- Ausdauertränke (muss ich dazu noch was sagen?)
- Attributstränke
- Fähigkeitstränke

Vielleicht:
- Eispranken-Tränke
- Schnelligkeistränke
- Glücktränke(mit den Feuerknospen, aber über Zeit)
- Eisprankentränke über Zeit
- Ein Trank zu permanenten Lebenssteigerung
- Ein Trank zu permanenten Manasteigerung
- ...

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Aisis

Posted: 21.10.2010 23:58

Diese Idee habe ich auch schon gehabt. Nehrim mag schwerer sein als Oblivion, aber wenn man viel und oft Alchemie benutzt, dann wird es schon ab lvl 20 ziemlich einfach. Ich musste mir sogar manche selbstgemischten Tränke verbieten, damit es mir nich zu leich wurde. Die Rezepte sind eine gute Idee, aber... wie würde es aussehen? Wenn man in Bezug nimmt, wie viele Ingredienzen es in Nehrim gibt und auch dass alle eine Menge von verschiedenen magischen Effekten mitbringen? Wenn man jede Ingredienz nur im einen Trank nutzen konnte oder nur einen Effekt daraus, da würde ich mich schon irgendwie beschwindelt fühlen. Will man jeden Effekt und jede Kombination der Ingredienzen ins Spiel bringen, dann stießt man auf die andere Wand - die ungeheuere Zahl der Möglichkeiten.

Mit diesem Thema zerbreche ich mir momentan auch den Kopf.

Ich habe seit ein paar Monaten eine TC Idee und sie will mich nicht gehen lasen. Es sieht so aus, als ob ich sie entweder durchführen oder in kürzer Zeit meinen Kopf gegen ne Wand schlagen werde, damit ich es endlich los bin.

Auf jeden Fall bin ich auf das alchemie Problem auch gestoßen. Dabei habe ich mir auch gedacht, dass es toll sein würde, wenn man die Tränke realistisch mischen müsste - also die Zutaten in einen Kessel (oder halt einen Alchemiekessel) werfen. Und wenn man sie durcheinander bringt, dann auch ne kleine Explosion, oder halt ne unbenutzbare Brühe zubereiten könnte. In Theorie sollte es gehen, ich habe alle Komponente für so eine Sache vorbereitet und es sieht ziemlich machbar aus. Was denkt ihr von so einer Idee, als eine Möglichkeit, wie man spezielle Elixiere mischen könnte?

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 22.10.2010 11:35

Also du meinst ein Alchemiesystem ganz ohne Menü? Das klingt so in der Theorie richtig gut, allerdings wird es viel, viel Arbeit werden, wenn du es so machst wie ich mir das vorstelle.
Man müsste die Zutaten ingame in einen größeren Kessel werfen und bei richtigerer Kombination geht alles glatt, aber falls man etwas falsch macht wird man halt je nach Trank "beeinträchtigt"?^^ (Als Beispiel für das Reinwerf-Prinzip fällt mir mal eben die Erstellung des Torwächters in Shiverin Isles ein.)

An sich, für einen Trank kein Problem. Das Problem ergibt sich nur bei der Vielzahl von Tränken die man erstellen kann. Und wo ich jetzt hier drüber schreibe und nachdenke hat sich in der Modder-Sektion meines Hirns schon eine Idee gebildet wie man das ganze (fast) übersichtlich und in Anführungszeichen "einfach" gestalten könnte^^

Bei meiner eigenen Idee will ich mich ganz auf das Prinzip von Gothic 2 zurückziehen, in dem alles über Auswahl-Menüs funktioniert. Wenn man ein neues Rezept findet kommt halt eine neue Auswahl dabei. Bei einer festgelegten Anzahl an Rezepten werden natürlich viele Komponenten(Zutaten) ungenutzt bleiben, dafür kann man aber auch mehr Teile von einem anderen vorrausetzten. Z.b. wird für einen Lebenstrank dann <3x spezielle Pilze 2x (Andere Zutat) und 1x Leere Phiole> gefordert, was im Vanilla-Oblivion/Nehrim-System ja auch nicht von Nöten ist.

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Flavius

Posted: 22.10.2010 13:04

Vergesst nicht die ganzen gifte ....

Mir gefällt das Alchemiesystem sehr gut (von der umständlichen Bedienung einmal abgesehen).
Ich skille das immer bis zum höchstmöglichen Wert.

und braue mir dann lustige Tränke

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by PersuadeBugUser

Posted: 22.10.2010 16:03

Ich sehe schon, wir entwickeln uns in Richtung erweitern und weg vom Ändern.
Erweitert werden kann die Alchemie natürlich enorm. Da es bis dato keine expliziten Alchemiequests gibt, könnte man eine große Sammelquest daraus machen. Mein Problem an den Alchemietischen ist wirklich, dass dann die 4 Gegenstände wegfallen und man dann weniger zum verkaufen hat (Auch wenn ich über 100.000Gold habe).

Die Überlegung währe, die 4 Gegenstände zu belassen, aber das Script zu entfernen und eine Quest zu bauen, in der man pro Alchemie-Tisch erst alle 4 Gegenstände einfügen(triggern/opfern) muss um ihn zu benutzen. Die Tische müssten dann aber besser un viel Flächendeckender verteilelt sein alls Deine Teleporter

So würden die 4 Alchemiegegenstände noch sinnvoll existieren, man könnte sie verkaufen, oder (verbunden mit etwas EXP) in den Tisch einfügen um später zu brauen.

Laut der Liste im WIKI gibt es ~142 Zutaten. Da muss sich erst mal was ausrechnen lassen, damit keine untergeht!

Dann ist die Frage ob (EDIT) man unbedingt immer nur maximal 4 Zutaten mischen können soll und ob man nicht für Gifte auch einfach nur mehrere gleiche Zutaten zusammen mischen können sollte
(6x Tollkirsche= Tötungstrank; 8x Zwiebel= Stillegift; 20x Frostsalze= Lähmung für 8 Sec.)?
Die Tisch braucht ja schließlich eine Daseinsberechtigung, sonst benutzt den ja keiner.

Edit: Der MOD hier geht auch neue Wege, die helfen können mehr Zutaten in der selben Zeit zu ernten:
http://www.sureai.net/forum/viewtopic.php?f=86&t=3659

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 22.10.2010 18:29

...ob mann unbedingt immer nur maximal 4 Zutaten mischen können soll...

Und Frau nicht? - Okay, ich verweise auf "fehlerhafte Grafikfehler" und bin ruhig

Dann ist die Frage ob mann unbedingt immer nur maximal 4 Zutaten mischen können soll und ob man nicht für Gifte auch einfach nur mehrere gleiche Zutaten zusammen mischen können sollte

Darum geht es mir ja im Großen und Ganzen mit den Rezepten. Wenn man das Alchemie-Menü wie es jetzt existiert ganz abschafft und es gegen ein Auswahlmenü(wie beim Schmieden) ersetzt bilden sich vollkommen neue Möglichkeiten.
Darunter auch die Möglichkeit bestimmte Zutaten einfach als Pflanzen zu belassen. Ich meine im RL kann man auch nicht aus jedem Pilschen und Pflänzchen eine heilende/tötende(

) Brühe herstellen.

Und das mit den Alchemietischen hab ich glaub' ich sowieso schon über den Haufen geworfen. Die Rezeptidee gefällt mir viel besser.

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by PersuadeBugUser

Posted: 22.10.2010 18:36

Ayonbird wrote:
Und das mit den Alchemietischen hab ich glaub' ich sowieso schon über den Haufen geworfen. Die Rezeptidee gefällt mir viel besser.

Echt schade, das fand ich eigentlich am besten an der Idee, tut mir Leid, wenn ich dass falsch rüber gebracht haben sollte.

Ayonbird wrote:
Darunter auch die Möglichkeit bestimmte Zutaten einfach als Pflanzen zu belassen. Ich meine im RL kann man auch nicht aus jedem Pilschen und Pflänzchen eine heilende/tötende( ) Brühe herstellen.

Aber wass will man dann mit den restlichen Pflanzen machen, die übrig bleiben und nicht in auch nur einem Rezept stehen? Die flasch Lösung dieses Problems könnte sehr viele Gamer abschrecken.

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 22.10.2010 18:51

Echt schade, das fand ich eigentlich am besten an der Idee, tut mir Leid, wenn ich dass falsch rüber gebracht haben sollte.

Es klang eher nach dem genauen Gegenteil^^ Naja so viel Arbeit ist es ja auch nicht. Man könnte die alten Apparaturen auch einfach da lassen wo sie sind und nur unbenutzbar machen. Vielleicht auch in den Namen irgendwas mit "defekt/kaputt" einbauen und gut ist

Deine Idee wäre aber auch ganz interessant. Dann könnte man die gefundenen Apparaturen(Novize/Meister/etc) selbst aussuchen an welchem Tisch man welche Stufe der Apparaturen ablegen will.

Aber was will man dann mit den restlichen Pflanzen machen,...

Verkaufen? Also Roh-Zutat verspeisen(steigert auch den Skill und hat Wirkung)? Sammeln? Verbrennen? Wegschmeißen?^^

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by PersuadeBugUser

Posted: 22.10.2010 18:56

Ayonbird wrote:
Dann könnte man die gefundenen Apparaturen(Novize/Meister/etc) selbst aussuchen an welchem Tisch man welche Stufe der Apparaturen ablegen will.

Nun und dass ist das Problem, die verschiedenen Stuven mit dem Tisch zu kombinieren oder es unabhängig voneinander zu machen. Wenn man es kombinieren möchte, MUSS der Tisch auch rückbaubar sein!!!!!!!!!!!....!!!!!

Weil: Seltene Alchemiegegenstände sind nicht leicht zu bekommen und man will sich ja nicht auf nur einen Standort der des besten Tisches festlegen müssen. Das ist sehrsehr wichtig!

Aber was will man dann mit den restlichen Pflanzen machen,...

Verkaufen? Also Roh-Zutat verspeisen(steigert auch den Skill und hat Wirkung)? Sammeln? Verbrennen? Wegschmeißen?^^

Das ist doch ein Schärz oder nicht? Schon mal die Redewendung "Wenn schon, denn schon" gehört?

Re: [Idee] Anderes Alchemiesystem - by Ayonbird

Posted: 22.10.2010 19:17

PersuadeBugUser wrote:
Wenn man es kombinieren möchte, MUSS der Tisch auch rückbaubar sein!!

Ist doch klar, oder? So ganz theoretisch wäre es auch kein großes Problem. Allerdings gibt's das meisterliche Alchemieset nur ein paar mal, sodass gewisse Tische unweigerlich einfach die besten werden.

Und das andere Thema lassen wir mal außen vor. Darüber kann man reden wenn es so weit ist. Vielleicht gibt's ja auch genug Ideen für genügend Rezepte.

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