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Topic title - Performance Probleme nach Bergkloster

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Performance Probleme nach Bergkloster - by gmanbielefeld
Posted: 14.06.2010 18:14
Ich hab da ein Problem und zwar nachdem ich aus dem Bergkloster komme
und richtig Bibliothek gehe, ruckelt es nur noch.
Ich kann keine Magie wirken oder mehr als 2 Feinde angreifen, weil es wie ein Bilderbuch ruckelt.

Ich denke es liegt daran das es da nur regnet, hört es bei der Ruine auf zu regnen, dann läuft alles wieder normal.
Ich habe einen sehr guten Rechner, mit ner 295gtx, Quadcore und 8 GB Ram, aber es ruckelt in diesem Gebiet zu doll.
Ich denke das es auf schwächeren Rechner dann unspielbar wird.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by arvisrend
Posted: 14.06.2010 20:29
Wir kenenn diesen Bug seit langem und der Workaround besteht darin, "tll" in der Konsole einzutippen oder Distant Land in der Einstellungen auszuschalten (führt auf das gleiche hinaus). Wenn du wieder aus dem dunklen Wald raus bist, kannst du es wieder einschalten.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Ice
Posted: 15.06.2010 16:26
Ah gut, dass ihr den kennt, denn genau der war mein Problem, dass ich gestern im ruckelthreat :mrgreen: geschrieben habe!

Kann man den nur so beheben, oder versucht ihr euch daran den auszumerzen?

MfG
Ice
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by arvisrend
Posted: 15.06.2010 16:47
Wir habens schon lange versucht. Jetzt haben wirs aufgegeben bis jemand zufällig eine gute Idee findet worans liegen könnte.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by MrFloppy
Posted: 15.06.2010 18:02
Ich hab das Problem nur an einer Stelle im Dunklen Wald: Wenn ich an ner zerfallenen Hütte vorbeikomme begegnen mir ein Akolyth und ein Skelett, dann beginnt die Ruckelparty, sobald die beiden tot sind läuft es wieder flüssig. Hab keinen save mehr aber vll hilft das ja weiter.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by arvisrend
Posted: 15.06.2010 18:29
Nee, das passiert auch ein wenig näher an Treomar, wo ein Höheres Skelett (Lichteigenschaft!) herumsteht.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Ice
Posted: 15.06.2010 21:44
arvisrend wrote:
Wir habens schon lange versucht. Jetzt haben wirs aufgegeben bis jemand zufällig eine gute Idee findet worans liegen könnte.
Meiner Meinung nach, könnte es entweder am Nebel oder an den vielen Bäumen hängen. Wäre aber schade, da der Wald so wie er jetzt ist super gruselig ist (gefällt mir :mrgreen: ), aber es kann ja nicht bei jedem immer Ruckeln, wenn man sich dort aufhält.

MfG
Ice

Edit: Ok an dem Nebel hängt es nicht hab arvisrend´s Post im Ruckelthreat gelesen.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Phitt
Posted: 15.06.2010 22:18
MrFloppy wrote:
Ich hab das Problem nur an einer Stelle im Dunklen Wald: Wenn ich an ner zerfallenen Hütte vorbeikomme begegnen mir ein Akolyth und ein Skelett, dann beginnt die Ruckelparty, sobald die beiden tot sind läuft es wieder flüssig. Hab keinen save mehr aber vll hilft das ja weiter.
Das zumindest hört sich sehr nach einem fehlerhaften Kollisionsmodel an. Habe das schon öfters gesehen und auch selbst schon gehabt. Es gibt einige Einstellungen die zu extremen Performance Einbrüchen führen wenn Kreaturen oder NPCs mit der Kollision interagieren (d.h. in der geladenen Zone sind, müssen die Kollision nicht mal berühren). Solltet ihr also ein selbst erstelltes Model in diesem Areal haben was nur dort benutzt wird (oder an anderen Orten mit ebenfalls geringer Performance existiert wenn Kreatuen/NPCs nah sind) so überprüft mal die Kollision. Ein einfaches TriStripsShape statt MOPP Kollision, speziell in Kombination mit NumStrips größer als 1 können absolut tödlich sein. Da genügt ein kleines Model mit ein paar dutzend Polygonen um die Performance komplett zu zerstören wenn mit der Kollision interagiert wird.

Da aber das abschalten von Distant Land scheinbar abhilfe schafft könnte es natürlich auch an etwas anderem liegen. Habe aber extreme Performance Einbrüche eigentlich immer nur in diesem Zusammenhang gesehen soweit die offensichtlichen Sachen in Ordnung waren (nicht tausende von Bäumen auf einem Quadratmeter etc).
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by arvisrend
Posted: 15.06.2010 22:36
"tcl" schafft aber keine Abhilfe... diese fehlerhaften Kollisionsmodelle hatten wir schon woanders, und meistens wurden sie auch gefixt.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Phitt
Posted: 15.06.2010 22:41
'tcl' deaktiviert auch nur für den Spieler die Kollision (selbst tcl mit Klick auf Kreatur bringt nichts soweit ich weiss). Habt ihr mal versucht alle Kreaturen in dem Areal mit 'disable' auszuschalten und dann mit 'tcl' die Spieler Kollision auszuschalten? Was MrFloppy geschrieben hat hört sich schon extrem nach Kollisionsproblemen an. Würde selbst gerne nen Blick drauf werfen (ich mag Detektivarbeit :P), benötige nur die Koordinaten.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by arvisrend
Posted: 15.06.2010 22:44
Phitt wrote:
'tcl' deaktiviert auch nur für den Spieler die Kollision (selbst tcl mit Klick auf Kreatur bringt nichts soweit ich weiss). Habt ihr mal versucht alle Kreaturen in dem Areal mit 'disable' auszuschalten und dann mit 'tcl' die Spieler Kollision auszuschalten? Was MrFloppy geschrieben hat hört sich schon extrem nach Kollisionsproblemen an. Würde selbst gerne nen Blick drauf werfen (ich mag Detektivarbeit :P), benötige nur die Koordinaten.
Hmm. Also zumindest in einigen Fällen hatte ich mit tcl Erfolg bei Framedrops...

Wenn du nachforschen willst, probiers mit -26, -2. Ist nur eine der betroffenen Zellen.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by MrFloppy
Posted: 15.06.2010 23:11
arvisrend wrote:
Nee, das passiert auch ein wenig näher an Treomar, wo ein Höheres Skelett (Lichteigenschaft!) herumsteht.
Ich kann nur für mich und mein System sprechen. FPS gehen zwar runter im Dunklen Wald aber es ist immernoch spielber nur eben an jener Stelle hab ich n Bilderbuch.
Hab nach ner Weil edas SPiel neu gestartet und dooferweise alle saves gelöscht, wenn ich wieder an der Stelle bin werd ich gucken ob es noch immer so ist.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Phitt
Posted: 16.06.2010 00:25
Habe zumindestens die Ursache für die Performance Probleme gefunden, aber keine Ahnung woran es liegt. Jegliche Form von magischen Effekten führt dazu. Der Lichteffekt auf der Skelettwache (nahe der Skelettwache also immer ruckeln solange sie im Blickfeld ist bzw das Licht angezeigt wird), wenn die Spinnen ihre Paralyze Sprüche sprechen oder auch wenn der Spieler selbst einen Spruch spricht. Habe ich noch nie gesehen. Ob es an den magischen Effekten oder an dem Licht liegt, das sie erzeugen - keine Ahnung. Sind ja alles handelsübliche Effekte die auch im original Spiel erscheinen, muß also an irgendeiner Form von Interkation mit anderen Teilen der Umgebung liegen. Werde Morgen mal weiterforschen.

EDIT: Scheint an jeglicher Form von dynamischem Licht zu liegen. Wenn man eine Fackel entzündet fängt es auch an zu ruckeln. Jetzt aber ab ins Bett.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Murxwitz
Posted: 16.06.2010 09:20
bei mir ist es so wie bei phitt
was mir noch aufgefallen ist: wenn ich das skelett getötet hab ist das ruckeln sofort weg
ob es daran liegt dass das die lichtberechnung auf den bäumen oder etwas anderem zu heftig ist
ich werde heut mittag mal die auslastung von cpu und gpu loggn
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Phitt
Posted: 16.06.2010 11:55
Problem weiter eingegrenzt. Es liegt an dynamischem Licht (bewegliches Licht wie von Fackeln oder Zaubersprüchen) in Kombination mit den Speedtree Billboards. Wenn man entfernte Bäume ausschaltet ist das Problem behoben (während das abschalten von entferenten Objekten nichts bringt). Sehr merkwürdig. Ich habe mir die Billboards angeguckt, sind aber normal große 512x512 Texturen. Die Billboard Einstellungen im CS sind zwar etwas merkwürdig (ungleiche Breite und Höhe, die Texturen werden gequetscht oder auseinandergezogen - vermutlich um dasselbe Billboard für schmale und breite Bäume gleichermaßen verwenden zu können), sollten aber keine Probleme bereiten. Habe zum Testen auch mal die Dimensionen gleichgeschaltet, hat aber nichts gebracht.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by arvisrend
Posted: 16.06.2010 12:15
Ist jetzt reine Spekulation, aber das CS hat sich auch mal über nicht-Light-Objekte mit Light beschwert. Kann es sein, daß diese in den LOD einberechnet werden? (Von Speedtree hab ich absolut keine Ahnung. Kannst evtl. probieren, die einzelnen Baumobjekte zu löschen, um in Erfahrung zu bringen, an welchen Bäumen genau das liegt. Sind zwar sehr viele Referenzen, aber die Objektzahl sollte sich in Grenzen halten.)
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Phitt
Posted: 16.06.2010 13:44
Kann ich mir nicht vorstellen, speziell bei Speedtrees sollte es keine Probleme in der Hinsicht geben. Das Problem ist das es ja an den Billboards liegen muß, nicht an den detaillierten Bäumen selbst. Wenn man die Billboards abschaltet funktioniert es ja.

Ist wirklich einer der merkwürdigsten Bugs die ich je gesehen habe. Das Abschalten von Baum LOD hilft zwar, es hat aber offensichtlich nichts damit zu tun ob man die Billboards im Blickfeld hat oder nicht. Ich bin von allen Seiten an den dunklen Wald via 'tcl' rangeflogen und die Performance Einbrüche starten immer erst wenn wenigstens ein Teil des Waldes in der geladenen Zone ist. Man kann hunderte von 'Dunkler Wald Billboards' im Blickfeld haben, alles geht gut solange nicht ein Teil des dunklen Waldes geladen ist. Wenn man in der geladenen Zone ist macht es allerdings auch keinen Unterschied ob man in die Luft guckt und überhaupt kein Billboard im Blickfeld hat.

Ich habe

1. LOD komplett neu generiert für den Fall das die .lod Dateien irgendwie korrumpiert worden sind. Habe ebenfalls neue LOD meshes generiert.
2. Die Billboards für den dunklen Wald neu gespeichert, dann nochmal als kleine Verisonen gespeichert (128x128 statt 512x512)
3. Die transparenten Blatt Texturen als Mini Versionen gespeichert (128x128 statt 512x512)
4. Sound und Musik in der ini abgeschaltet um zu sehen ob es vielleicht Sound Stottern ist
5. Die Region Einstellungen für den dunklen Wald abgeschaltet soweit vorhanden
6. Die Billboard Dimensionen auf eine einheitliche Größe gesetzt (z.B. 1800x1800 statt 1800.56x789.47)

Hat alles nichts gebracht. Langsam gehen mir die Ideen aus.
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Ice
Posted: 17.06.2010 09:08
Ich kenne mich zwar nicht so gut mit Modding aus, aber vielleicht sollte man mal den Wald von Grund auf neu aufbauen und zwischendurch mal durchlaufen, um zu sehen, ob es immer noch zu Performanceeinbrüchen kommt. Ich weiß, es wäre sehr viel Arbeit, aber ich denke es wird sich lohnen.

MfG
Ice
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Kordanor
Posted: 04.09.2010 21:52
Nachdem ich nun auch in dem Wald angekommen bin und es von absolut flüssig auf unspielbar ruckelnd in der Performance gebremst wurde, bin ich durch google auf diesen Thread gestoßen und das Abschalten von entfernten Bäumen hat tatsächlich geholfen.

Was mir aber auch noch aufgefallen ist, ist dass einige Bäume keine kollision haben, man kann komplett durch sie durchlaufen. Kann es vielleicht sein, dass es da einen Zusammenhang gibt?
Re: Performance Probleme nach Bergkloster - by Ausgleichmasse
Posted: 07.09.2010 19:00
hatte das problem auch... allerdings nur wenn irgendwelche Zauber gewirkt wurden...
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