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Topic title - Verzauberung und Handwerk - Balancing? [gelöst]

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Re: Verzaubern-Skalierung zu schwach? - by Kimmuriel
Posted: 17.07.2016 19:25
Fairas wrote:
einige Rüstungen wie die vom Orden oder die der Begleiter sehen aber sehr gut aus.
Ja ich hätte auch noch auf sein Set vom Orden gehofft das ist auch so ziemlich die einzige Rüstung wo der Umhang nicht doof in der Luft rum schwebt. Und Calias Kampfrüstung sieht auch net uebel die hätte ich auch gerne gehabt. :P
Re: Verzaubern-Skalierung zu schwach? - by Teylor
Posted: 17.07.2016 19:45
Xetras wrote:
Ich hab das Gefühl Skills für Verzauberung machen derzeit garnix. :| Hab zwei Punkte in "Magische Abstoßung" und "Arkane Beeinflussung gesetzt". Hab vorher und nacher versucht ne Robe mit mehr Manareg zu verzaubern. Ergebnis: kein Unterschied. Mit dem gleichen Seelenstein +4% Reg

Gruß Xetras
Stimmt. Jetzt wo dus sagst, hatte ich damals auch nicht das Gefühl, dass die "verzauberungen sind 30% effektiver" Erinnerung irgendwas gebracht hat.
Re: Verzaubern sinnvoll? - by Raith
Posted: 18.07.2016 00:56
Naja... nachdem man Zehntausende Groschen und 85 Handwerkspunkte in Verzaubern steckt (also im Endgamne angesiedelt ist) erwarte ich eigentlich schon mir Verzauberungen zulegen zu können die besser sind als irgend ein random generierter Kistenloot.

Was mir etwas fehlt in Enderal sind "legendäre" Items. Richtung daedrische Artefakte oder so.
Diese dürfen dann sehr gerne auch nen gutes Stück besser sein als craft/verzauberbares und sollten im Optimalfall auch etwas Lore bieten.

Aber mächtiger Randomlootring des Weißgottwas sollte nicht besser sein als Alles was man mit sämtlichen Zusatzskills und nem gemaxten Handwerk zusammenstellen kann. Vor allem hat das Ding dann nen Handelswert von wahrscheinlich so 500 Groschen während man das zwanzigfache und praktisch alle Lvluppunkte ins Handwerk/Verzauberungslvln gesteckt hat.
Das zerstört die Immersion.
Re: Verzaubern sinnvoll? - by Fairas
Posted: 18.07.2016 01:02
Ich verstehe die Trennung nicht. Warum wollen die einen das Loot am besten ist und die anderen Crafting? Ich persönlich finde eine Kombination aus beidem am besten. Endgame-Crafting benötigt seltenen Loot. Heftiges Beispiel wäre ein Schwert, dass man erst mit Crafting 100 herstellen kann und als Reagenz benötigt man einen Kristall der nur einmal irgendwo in der Spielwelt vorkommt. Das Ergebnis ist dann das beste Schwert.
Re: Verzaubern sinnvoll? - by Raith
Posted: 18.07.2016 01:08
Fairas wrote:
Ich verstehe die Trennung nicht. Warum wollen die einen das Loot am besten ist und die anderen Crafting? Ich persönlich finde eine Kombination aus beidem am besten. Endgame-Crafting benötigt seltenen Loot. Heftiges Beispiel wäre ein Schwert, dass man erst mit Crafting 100 herstellen kann und als Reagenz benötigt man einen Kristall der nur einmal irgendwo in der Spielwelt vorkommt. Das Ergebnis ist dann das beste Schwert.
Wäre die gelungenste Lösung. Allerdings auch am aufwändigsten das "schön" zu implementieren.
Re: Verzaubern sinnvoll? - by H0L0gr4mm
Posted: 18.07.2016 01:42
Naja das einfachste wäre es, wenn man halt Set Items verbessern könnte, dessen Werte sowie dessen verzauberung. Es gibt sicherlich noch bessere Lösungen, aber das wäre ja schonmal ein Anfang.

Und die Skalierung von Verzauberung halt anheben.
Re: Verzaubern sinnvoll? - by Eselreiter
Posted: 18.07.2016 02:12
Ansonsten könnte eine Lösung sein, den Verzauberungsskill mit der Verwendungsmöglichkeit der unterschiedlich großen Seelensteine zu koppeln. Also zb 0-10 armseelige,10-25 kleine, 25-50 gewhönliche...75-100 Mächtige. 100 schwarze. In dem Fall würde quasi allein die Größe des Seelensteines, die Stärke der Verzauberung bestimmen.

Meiner Erfahrung nach findet man am Anfang sowieso keine größeren Steine. Bin iwo Level 20 und habe erst einmal eine Händerlin gefunden, die einen großen Stein hatte. Aber die Enttäuschung ist dann natürlich groß, wenn man sich freut, wie ein Schneekönig, sein neugefundenes Wegestreuenschwert aufzumotzen. Nur um nach 15 Lehrbüchern zu merken, dasset alles garnix bringt und der Verzauberungsschaden trotz großem Seelenstein, dicken Levelup usw immernoch mickrige 5...in Worten fünf beträgt.

Aber scheiße passiert. Unfassbar schönes Spiel!!
Re: Verzaubern sinnvoll? - by geala
Posted: 18.07.2016 14:36
So weit ich mich erinnere, bestimmt in Skyrim die Größe des Seelensteins bei Waffen nicht die Höhe des Verzauberungsschadens o.ä., sondern nur die Menge der Aufladung. Bei Rüstungen/Schmuck ist die Verzauberung dagegen umso mächtiger, je größer der Seelenstein. Ist letzteres in Enderal anders? Habe noch nie versucht, eine Rüstung oder Schmuck zu verzaubern, ich renne immer in einem simplen Festlederharnisch rum (immerhin verbessert :mrgreen: )
Re: Verzaubern sinnvoll? - by Salim Frost
Posted: 18.07.2016 14:47
Ich hätte mich auch über geringfügig bessere Eigenschaften aus Handwerk und Verzauberung gefreut, so dass sie ganz leicht besser als der Random-Loot sind.
Der Vorschlag mit dem hohen Skill und den selten Kristall, finde ich gut.

Ist aber halt beides nicht so und man muss lernen die Handwerkspunkt als Bonus zu sehen. Man ist halt mit Handwerk 100 kein Schmiedegott, sondern nur ein Abenteuere, der weiß, wie man Metall formt. (für Verzauberung fiel mir kein äquivalentes Beispiel ein)
Re: Verzauberkunst - by jooony
Posted: 19.07.2016 12:56
mächtige seelensteine gibs wie sand am meer (beipielsweise hat in ark adelsbezirk die magierin einen und die gegen resettet wenn man lange nicht da war /oder man geht zenturios jagen ) das problem ist eher seelen zu finden die mächtig sind oO dachte immer mammuts wären "mächtig" aber als ihc exemplare gefunden habe waren die nur "allgemeine Seelen" ?
Re: Verzauberkunst - by geala
Posted: 19.07.2016 13:10
Also ich weiß nicht, ob dieser Abfall beim Verzaubern eines Brustharnisches Absicht ist oder nicht. Wenn ja, fände ich das gut, weil nachteilsloses Tragen schwerer Rüstung als Magier meines Erachtens langweilig ist. Vielleicht ist es aber auch nur ein Bug, keine Ahnung. Hast du mal versucht, eine Robe zu verzaubern?

Mein Skill bei Verzauberkunst ist nur bei 25, aber als ich gestern einen Streitkolben mit 3 Lebensabsorption entzaubert habe und mein neues Sternlingsschwert verzaubert habe, kamen da 4 Lebensabsoption drauf. Verzauberungen sind also nicht notwendig schlechter als beim entzauberten Gegenstand.
Re: Verzauberkunst - by Emphaser
Posted: 19.07.2016 15:01
In Nehrim gab es schwere Rüstungsset für Magier, hier leider nicht. Da gab es das Set des Blutmagiers???, eine rote Plattenrüstung.

In Enderal ist es vollkommen unsinnig Rüstungen selbst zu craften.... Die Sets sind von den Werten und Bonis wesentlich besser. Als Magier mit schwerer Rüstung hat man wohl keine andere Wahl...

in Enderal gibt es leider auch keine mächtigen Seelen meines Wissens nach. Ein mächtiger Seelenstein mit großer Seele ist das höchste der Gefühle...
Re: Verzauberkunst - by H0L0gr4mm
Posted: 19.07.2016 15:33
Hm dann mal ne Frage, an alle die vll. sich da auskennen: Kann man nicht in der Gamedatei einfach was ändern, das Verzauberung stärker wird? Oder kann man sich per Konsole nicht einfach so viele Verzauberungspunkte geben, dass es wieder passt? Ich mein das wäre etwas, was man zumindestens selbst machen könnte.
Re: Verzauberkunst - by geala
Posted: 19.07.2016 16:19
Das könnte man sicher. Aber ich frage mich, wozu? Ist Enderal ohne stärkere Verzauberungen nicht schaffbar? Scheint mir nicht so. Der einzige Grund für mich wäre die Optik. Ich mag bisher keins der Sets, die einzige Rüstung, die mir gefällt, ist der Festlederharnisch. Aber bevor ich mir was zurechtcheate, versuche ich es erst mal ohne Set.
Re: Verzauberkunst - by H0L0gr4mm
Posted: 19.07.2016 16:34
Ne es wäre auch ganz ohne Verzauberung schaffbar, aber darum gehts ja nicht^^ ich hätts einfach nur gerne so, dass ich zumidnestens geichwertige Dinge verzaubern könnte die vergleichbar mit gefundenen Items wären.

Ich mag es halt bissel herummzuprobieren und sowas.
Re: Verzauberkunst - by BigBizkit
Posted: 19.07.2016 18:44
Denke die Steigerung der Magnitude ist von einem game setting abhängig, wie bei allen Skills. Könnte man sicher drüber nachdenken, auch bei anderen Skills, die relative Wirkung von Punkten zu erhöhen.

z.B: Könnte man die Lernpunkte per Level begrenzen, dafür aber deren Effekt verstärken.

Im Moment ist es so, dass es ziemlich egal ist, ob man jetzt 32 oder 52 Einhand hat, das macht vll nen Unterschied von 2 Damagepunkten. Beim Verzaubern ist es noch schlimmer. Der 30% Perk entspricht wahrscheinlich mehr als 50 Punkten in Verzauberung (ist jetzt nur mal geraten).

Noch ein Beispiel: Ich habe mein Handwerk von 85 auf 100 gemaxt. Das sind also nochmal 15 Meisterbücher und Handwerkspunkte im Wert von 5 Leveln. Selbst mit 2 Setgegenständen die nochmal Schmieden verbessern (das wirkt sich de facto nur auf tempern aus) kriege ich daraus beim Verbessern eines Aeternaschwertes nicht einen zusätzlichen Schadenspunkt raus.

Auch in Skyrim machen die Perks den Unterschied, und nicht die Skillpunkte. Der Unterschied ist aber, dass in Skyrim die Skillpunkte de facto einen zusätzlichen Nutzen, nämlich das Freischalten der Perks, haben. Dieser fehlt in Enderal, bzw. wurde bewusst entfernt, was das Investment in Skillpunkte aber eben abwertet, da es keinen Ausgleich gibt.

Fazit das investieren in Skills allgemein sollte sich mehr lohnen. Im Moment fühlt es sich eher an, als würde ich nur versuchen die Lernpunktanzeige nahe Null zu halten.
Re: Verzauberkunst - by nordsturmking
Posted: 19.07.2016 19:35
Ich spiele als Hüter/Vandale auf Schwierigkeitsstufe Meister bin auf stufe 30 und muss sagen das ich mit einem Magier meist zu recht komme. Aber so bald es zwei sind oder welche die mit Feuerbällen um sich werfen schaff ich es nicht. Meist lade ich dann neu und nehme einen der Magierstäbe die ich zum Glück aufgehoben habe und versuche es damit.

Ich hab 77 Punkte in Zweiänder und 75 in Schwere Rüstung und ein Sternlingsgroßschwert(Edel)
Noch hab ich nix in verzaubern investiert. Und frage mich nun ob sich das lohnt um besser mit den Magiern zurecht zu kommen? Nach dem was BigBizkit schreibt wohl eher nicht wie seht ihr das?
Re: Verzauberkunst - by H0L0gr4mm
Posted: 19.07.2016 20:00
Derzei lohnt sich verzaubern vll. nur als Waffenkämpfer, um halt die Waffe etwas zu boosten. Handwerk lohnt sich ebenso nur Waffenkämpfer, da kriegt man aber schon was bei rumm, also Handwerk ist (ausser das man kein Set verbessern kann), inordnung, kann man als Waffenkämpfer nix falsch machen.
Re: Verzauberkunst - by BigBizkit
Posted: 19.07.2016 20:50
So als Nachtrag: Ich feier Enderal total. Das von mir Angesprochene sind lediglich Sachen, die mir aufgefallen sind und an denen man ansetzen könnte bzw. an der ein oder anderen Stellschraube drehen könnte.

Und damit meine ich nicht zwingend die Entwickler, sondern auch mich selbst als modder.

Das Level-Balancing ist dabei in mein Fadenkreuz geraten, da ich denke man könnte es relativ einfach etwas aufpeppen. Ich warte eigentlich nur noch auf die englische Version bzw. wollte erstmal durchspielen um mich nicht im CK zu spoilern.
Re: Verzauberkunst - by Tamira
Posted: 20.07.2016 08:54
BigBizkit wrote:
So als Nachtrag: Ich feier Enderal total. Das von mir Angesprochene sind lediglich Sachen, die mir aufgefallen sind und an denen man ansetzen könnte bzw. an der ein oder anderen Stellschraube drehen könnte.

Und damit meine ich nicht zwingend die Entwickler, sondern auch mich selbst als modder.

Das Level-Balancing ist dabei in mein Fadenkreuz geraten, da ich denke man könnte es relativ einfach etwas aufpeppen. Ich warte eigentlich nur noch auf die englische Version bzw. wollte erstmal durchspielen um mich nicht im CK zu spoilern.
Freue mich schon drauf BigBizkit ! :wink: (aber dann bitte auch mit der deutschen Version kompatibel)
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