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Topic title - [UMFRAGE] Wie gefällt euch NEHRIM?

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Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Mordred
Posted: 20.06.2010 02:18
Dark Fortress wrote:
Mordred wrote:
Für Drakensang muss man nicht 14 sein an die Gruppe war das Spiel auch nicht gerichtet (ich bin übrigens 26, seit über 12 Jahren Dungeon Master, LARP Spieler und Student der mittelalterlichen Geschichte nur so am Rande erwähnt). Das schließen von Regionen mag etwas eigenwillig sein aber wenn es zum Konzept passt (ergo man muss da auch nicht mehr hin) wo sollte das Problem sein? Du ein Pen&Paper Kenner? Was kennst du denn?
Ich bin 30 Jahre alt, habe mein Magisterstudium mit Hauptfach Neuere und Neueste Geschichte abgeschlossen und promoviere seit einem Jahr extern in eben diesem Fach. Das ebenfalls nur am Rande.
So, nachdem der "Schwanzvergleich" in Sachen Bildung abgehakt ist, kommen wir zu deiner Frage, was ich den so für Pen&Paper kenne.
Da wären Traveller (Erstausgabe), Gurps (Basisregeln mit eigenem Fantasy-Hintergrund), DSA, AD&D, PP&P (google mal schön, viel Spaß), Cyberpunk und weiß der Geier was ich noch so alles mal angespielt habe. Reicht das um mitreden zu dürfen?
Ihr beiden seid ein gutes Beispiel dafür warum bei Bewertungskomiteen auf Unbefangenheit achtet. Ihr seid in keiner Form objektiv. Scheinbar habt ihr eine emotionale Gebundenheit zu dem Nehrim Projekt und seid daher auch nicht ernst zu nehmen. Alleine wenn man schon von Respektwertungen liest kann mans ich nur an den Kopf fassen.
Meine Emotionale Gebundenheit zu Nehrim besteht einzig und allein in meiner allgemeinen Unzufriedenheit mit der Spieltiefe und dem Anspruch von aktuellen Computer-RPGs.
Es fängt schon damit an das viele Sprecher unpassend sind (der Chefe in der Abtei klingt als wäre er von nem Anfangs 20iger gesyncht worden). Die Aussprache ist nicht Mittelalterkonform sonder ist eher Neuzeitdeutsch

Im Gegensatz zu sowas wie Drakensang sind die Nehrim Leute aber nicht mit dem Anspruch angekommen, auf europäisches Mittelalter anspielen zu wollen. Denn da liegt bei Nehrim ja so einiges im Argen (zB: es gibt dort 'schon' die Eisenbahn aber keine Kutschen?).
Der Umfang ist zu gering grade verglichen mit Monstrositäten wie Gothic 3 oder aber auch dem älteren Baldur's Gate 2 falls das hier noch wem was sagt aber auch gegen ein Divinity 2 oder Drakensang zieht es deutlich den kürzeren.

Aber mit Risen kann's vom Umfang sehr gut mithalten.
Die Quests ansich sind mit ihren verschachtlungen zwar ganz nett aber auch da kennt man besseres (The Fall)

Es gibt besseres? Ist das wirklich ein 'valides' Argument gegen die Meinung, Nehrim sei an sich mit kommerziellen Spielen konkurrenzfähig? Du weißt die Antwort...
Die Story nunja (ich bin noch nicht ganz am Ende) ist bisher als oberer Durschnitt zu bezeichnen.
Dito
Am Rande: Mit deinem Sprachstil (ich hab deine anderen Beiträge gelesen) und deiner Art bist du definitiv nicht 30 und schon gar kein Magister. Du bist allerhöchstens dabei dein Abitur zu machen wobei ich selbst daran erhebliche Zweifel hege. Davon ab würde ich gerne mal lesen wo man "neueste" Geschichte studieren kann.

Warum sollte ich für Plüsch Power & Plunder lange googlen?!

Hast du mal irgendetwas gemeistert oder bist du einfach nur mal reingehüpft hast dummes Zeug gemacht und ab zum nächstem? Ersteres würde dich qualifizieren letzeres nicht.

Deiner History zufolge warst du doch schon extrem heiß auf diese Spiel daher ist Verbundenheit definitiv gegeben. Warum streitest du es ab? Davon ab ist Ziegel in löcher stopfen (was du in einem anderem Thread jemandem vorhalten wolltest) nicht anspruchsvoll.

Was den Punkt mit der Welt angehts sind wir uns zumindest einig.

Risen stimmt das ist auch recht klein. Aber Risen ist nur eines von vielen.

Es gibt besseres ist vom Niveau her auf der Ebene wie eure Vergleiche mit der kompletten kommerziellen Welt als Pauschalsystem dem unzulänglichkeiten aller Spiele gemeinsam angekreidet werden statt zu differenzieren.
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Growlf
Posted: 20.06.2010 06:52
Um das Geplänkel wieder mal auf die Ausgangsfrage zurück zu führen:

Two Worlds, Gothic 3, Witcher, Drakensang verschimmeln bei mir im Schrank. Keines dieser Spiele hat das geschafft, was die Leute vom Nehrim- Team gratis für uns geschafft haben: den Spieler süchtig zu machen.

Daher würde ich lieber zukünftig für SureAI Geld ausgeben als für die gehypten Schundspiele, die in letzter Zeit von den hochbezahlten "Profis" lieblos hingeklatscht wurden und von einer offenbar gekauften Presse gezielt lanciert.

Als Modder schaudert mich, daß praktisch keines der nach Oblivion erschienenen Spiele dessen hochgelegte Meßlatte reißen konnte:
Gothic 3: Texturen zum Kotzen, Clipping, Bugs ohne Ende.
2Worlds: grausame Grafik, Haudrauf- Action.
Witcher und Drakensang: linear (im 3. Jahrtausend!), grottige Mechanik, grottiges Kampfsystem.
Dragon Age: man möchte nicht glauben, daß Oblivion schon 3 Jahre zurückliegt, wenn man sich Animationen, Rundenbasiertheit, Texturen ansieht. Zum Glück habe ich seit Drakensang kein Spiel mehr gekauft. Und selbst das war zu viel.

Ich hoffe stark, daß SureAI kommerziell wird. Dann besteht noch Hoffnung.
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Mordred
Posted: 20.06.2010 07:24
http://www.abload.de/image.php?img=xr_3 ... 3-m231.png

Jau Gothic 3 ist sowas von hässlich xD Das Problem war höchstens das die meisten Rechner von diesem Spiel gefressen wurden da war High halt nur für High End.

Was Clipping angeht nehmen sich alle Spiele nicht viel da ein Kollisionsmodel für jedes Polygon deinen Rechner zur Kernschmelze führen würde. Es gibt kein Spiel ohne Clippingfehler. Was Bugs angeht hat Oblivion mehr als genug siehe die community Patches.

Two Worlds ist Mist da gibts nicht dran auszusetzen. Aber über Drakensang Gothic 3 und Witcher herzuziehen ist vollkommen verblendet.

Welche Messlatte von Oblivion eigentlich? Das Spiel war im Gegensatz zu seinem Vorgänger in absolut keiner Hinsicht Referenz.

Das du linearität als Gegenargument wertest zeigt auch das du keinerlei Ahnung von Rollenspielen hast. Open World ist kein Qualitätsmerkmal es ist nur eine andere Art etwas zu erzählen. Bei den linearen Handlungsverläufen kann man als Erzähler den Spieler eine wesentlich komplexere Story erleben lassen da man die Kontrolle hat wann er was erfährt wann er was macht usw usf. Lineare Welten sind mehr mit einem Buch zu vergleichen oder einer kontinuirlichen Serie. Die Open Worlds hingegen haben viele kleine in sich lineare Handlungen (die Dörfer) die dann irgendwie vernetzt werden was eher einem traditionellem Episodenformat oder einer Sammlung von Kurzgeschichten gleicht. Was in einer wesentlich weniger komplexen Hauptstory resultiert da man die Möglichkeit garnicht hat diese vernünftig zu erzählen.

Nochmal zusammenfassend: Linear oder Openworld ist eine Art zu erzählen kein Qualitätsmerkmal.
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by rmarquardt
Posted: 20.06.2010 10:12
Moin, moin,

also für Grafik/Sound vergebe ich 10/10 Punkte, Einbrüche gibt es beim spielen selbst, es könnte etwas mehr Gold zu finden sein, nicht viel aber doch ein wenig mehr. Eine andere Möglichkeit wäre die Preise für den Handel mit Fellen/Krallen/Zähnen/Herzen usw. anzuheben. Auch könnte es etwas mehr Nebenquests geben wie andere auch schon angesprochen haben. Leider hat das Spiel noch einige Bugs die den Spielspass an einigen Stellen ein wenig mindern tuen.

Generell finde ich ist Nehrim gut gelungen und ich hoffe das das Nehrim-Team noch einige Zeit weiter daran feilen tut.

An das Nehrim-Team: Respeckt was Ihr da auf die Beine gestellt habt!

Viele Grüsse
rmarquardt
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by ama
Posted: 20.06.2010 10:20
Erst mal etwas, das leider bei solchen Dingen immer viel zu kurz kommt :

!!! D A N K E !!!

Danke an das ganze SureAI Team für diese herausragende Leistung ! Ihr habt, und da schliesse ich mich den vielen Vorrednern voll und ganz an, viele Profistudios in die Schämecke verdrängt. Man merkt Nehrim an allen Ecken und Enden an, daß da Leute mit ihrem ganzen Herzblut am Werk waren, ein RPG zu erschaffen, das den Namen auch verdient. Eine lebendige Welt zu erschaffen in der tatsächlich eine Geschichte erzählt wird, oder vielmehr viele Geschichten, kleinere und größere, im vollen Bewußtsein, daß es gerade die vielen kleinen Geschichten sind, die eine Spielwelt lebendig machen.
Nehrim ist voller Ideen, voller Überraschungen, so daß es auch mir mit meinen 40 Lenzen regelmäßig ein dickes Grinsen aufs Gesicht zaubert wie einem kleinen Kind.

Ich verneige mein Haupt vor Eurem Können, vor Eurer Motivation, vor Eurem Durchhaltevermögen, vor Eurer Kreativität.

Und jetzt muß ich gehn... ich hab eine Verabredung... in Erothin ... :wink:

Danke
ama
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Dark Fortress
Posted: 20.06.2010 11:05
Mordred wrote:
Am Rande: Mit deinem Sprachstil (ich hab deine anderen Beiträge gelesen) und deiner Art bist du definitiv nicht 30 und schon gar kein Magister. Du bist allerhöchstens dabei dein Abitur zu machen wobei ich selbst daran erhebliche Zweifel hege. Davon ab würde ich gerne mal lesen wo man "neueste" Geschichte studieren kann.
Abgesehen davon, dass dein Schreibstil hier gewiss nicht einmal nach einem Abiturienten klingt, hast du dich ohnehin schon intellektuell disqualifiziert. Du schreibst als Antwort auf eine Meinung die dir nicht passt, man müsste deinem Gegenüber (mir) dafür "ins Gesicht treten". Das zeugt wirklich für geistige Reife und eine rege (aggressive und kindische) Fantasie. Fast noch schlimmer finde ich aber deine Argumentation, denn die zeigt mir, dass du eigentlich überhaupt nicht nachdenkst:
Du willst dagegen argumentieren, dass Nehrim nicht mit kommerziellen Spielen vergleichbar ist, musst selbst aber eingestehen, dass es viel Schrott gibt. Entweder bist du einfach nur ein Nerd dem jeder Angriff auf sein 'geliebtes' Drakensang ein Frevel ist, oder du hast nicht die Kapazitäten sachlich und vernünftig zu diskutieren. Letzteres deutet mir auch an, dass du dich in deinem (angeblichen) Geschichtsstudium mächtig anstrengen wirst müssen, denn spätestens die Abschlussarbeit verlangt analytisches Denken.

Ach ja: das Fach "Neuere und Neueste Geschichte" gibt es an fast jeder Uni, es behandelt die Zeit ab grob 1500 (Frühe Neuzeit) bis in die jüngste Vergangenheit. Neueste Geschichte sagt dir nichts? Das ist nichts anderes als "Zeitgeschichte" (die Zeit die 'noch' ab 1917 gezählt wird, weil es noch Mitlebende/Zeitzeugen gibt). Das hättest du dir ja eigentlich ergoogeln können, aber ehrlich gesagt hätte ich das von einem wie dir ohnehin nicht erwartet. Wenn du jetzt denkst "der erzählt doch Blödsinn", dann gib einfach "Neuere und Neueste Geschichte" in deiner bevorzugten Suchmaschine ein und du wirst mächtig staunen wie viele damit befasste Lehrstühle es in Deutschland gibt.

Ach ja, deine Kritik an meinem Schreibstil nehme ich ohne Probleme hin. Das hier ist immerhin ein Forum für ein PC-Game, nicht ein Hauptseminar oder eine schriftliche Uniarbeit, newa?
Hast du mal irgendetwas gemeistert oder bist du einfach nur mal reingehüpft hast dummes Zeug gemacht und ab zum nächstem? Ersteres würde dich qualifizieren letzeres nicht.

Ich war zB DSA-Meister.
Deiner History zufolge warst du doch schon extrem heiß auf diese Spiel daher ist Verbundenheit definitiv gegeben. Warum streitest du es ab? Davon ab ist Ziegel in löcher stopfen (was du in einem anderem Thread jemandem vorhalten wolltest) nicht anspruchsvoll.
Ich war extrem heiß auf das Spiel weil ich weiß wie es seit dem großartigen Morrowind mit PC-RPGs bestellt ist.
Es gibt besseres ist vom Niveau her auf der Ebene wie eure Vergleiche mit der kompletten kommerziellen Welt als Pauschalsystem dem unzulänglichkeiten aller Spiele gemeinsam angekreidet werden statt zu differenzieren.
Warum hast du denn ein Problem damit, dass hier ein nichtkommerzielles Spiel an kommerziellen Spielen gemessen wird? Wo ist hakt es?
Die Nehrim-Jungs haben vier Jahre daran gesessen, die haben es verdient dass man das Game an ihren Vorbildern misst.
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Metanoeite
Posted: 20.06.2010 11:09
Ich finde es äußerst traurig, mich in diesem Thread einmischen zu müssen. Aber falls das hier entstandene Flamewar weitergeführt wird, und man sich weiter auf das niedrige Niveau herablässt, andere aufgrund ihrer Bildung/Nichtbildung herabzuwürdigen oder ihnen ihre Bildung abzustreiten, aus welcher Begründung auch immer, sehe ich mich gezwungen, erste Verwarnungen in diesem Forum auszusprechen.
Dieser Thread wurde nicht zum Austragen persönlicher Präferenzen oder Streitigkeiten eröffnet. Und um es so auszudrücken: Eure Diskussion geht kaum über Stammtischniveau heraus. Gerne könnt ihr hier über Mängel Nehrims oder anderer Spiele diskutieren, niemand wird euch daran hindern, aber bitte ohne persönlich zu werden.

Es fällt einigen Menschen scheinbar immer noch schwer zu glauben, dass jeder Mensch verschiedene Vorlieben hat und man aus diesem Grunde nicht das ultimative "Spiel" (Lässt sich aber auf alles mögliche beziehen) nennen kann. Jeder kann nur für sich selbst bestimmen, welches Spiel ihm am besten gefällt. Kein anderer hat das Recht, sich darin einzumischen. Ich habe mal gedacht, die Menschheit hätte sich im 21. Jahrhundert aus dem düsteren Zeitalter heraus entwickelt, in dem man Andersdenkende am liebsten verbrannt hätte. Aber das war wohl reine Naivität...
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Dark Fortress
Posted: 20.06.2010 11:22
Sorry! :oops:

Ich krieg halt wirklich einen Hals bei sowas wie: "Für deinen Beitrag gehört dir mal kräftig ins Gesicht getreten."

So eine 'lustige' Figur möchte ich dann schon ein wenig austesten... vor allem wenn er/sie/es damit anfängt, seinen/ihren (in meinen Augen nicht einmal sonderlich bemerkenswerten) Werdegang als Argumentationsstütze einzuflechten. 8)
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Metanoeite
Posted: 20.06.2010 11:35
Ich krieg halt wirklich einen Hals bei sowas wie: "Für deinen Beitrag gehört dir mal kräftig ins Gesicht getreten."

So eine 'lustige' Figur möchte ich dann schon ein wenig austesten... vor allem wenn er/sie/es damit anfängt, seinen/ihren (in meinen Augen nicht einmal sonderlich bemerkenswerten) Werdegang als Argumentationsstütze einzuflechten. 8)
Natürlich sind solche Beiträge dreist, aber sich auf das gleiche Niveau herabzulassen entschärft das ganze ja nicht gerade... Ihr könnt eure Diskussion ja gern per PM führen, das ist uns ziemlich egal. Aber auch das wird wenig bringen. Wie man so schön sagt: Don´t feed the trolls. :wink:
Re: Umfrage: Wie gefällt euch NEHRIM? - by Mordred
Posted: 20.06.2010 12:09
"Ins Gesicht getreten" hätte ich vllt. als "den Beitrag sollte man dir um die Ohren hauen" formulieren sollen, mag sein. Ich ging davon aus, dass hier jedem klar ist das ich niemandem ins Gesicht treten aufgrund eines Forenbeitrags. Schon garnicht jemanden den ich nicht einmal kenne.

Mein Werdegang ist nicht beeindruckend ist ein normaler Studentenablauf aber wenn man mir subtil unterstellt ich wäre ein 14 jähriges Kiddie dann kriegt man den halt serviert. Aktion Reaktion ;>

Die Argumentation das Nehrim besser ist als Vollpreistitel weil es da den ein oder anderen Fehlschlag gibt ist vollkommener Schwachsinn. Man kann sagen Nehrim ist besser als dieses eine spezielle Vollpreisspiel dadurch kann es aber noch lange nicht mit Vollpreisspielen generell mithalten was ihr behauptet. Das man sich in Euphorie mal gerne zu so etwas hinreisen lässt weiß ich selber. Ich kann es auch durchaus nachvollziehen. Aber wenn dann jemand anfängt die wenigen guten Spiele die wir hatten in den Dreck zu ziehen reagier ich ungefähr so erfreut wie der werte Herr "Dark Fortress" auf Tritte in sein Gesicht ;)

Selbst die Entwickler dürften nicht auf die Idee kommen ihr Werk über Gothic 3 zu stellen. Anbetracht der vielen Gemeinsamkeiten gehe ich sogar schwer von aus das sie die Gothic Spiele sehr schätzen. Selbst die Story weißt einige Gemeinsamkeiten auf. So sind die Ideen einer gewissen Führungsperson in Nehrim ähnlich derer die ein gewisser Schwarzmagier In der Gothic Serie äussert. Stichwort "Götter" wenn auch die Form unterschiedlich ist.

Was du mit geliebtem Drakensang hast verstehe ich jetzt nicht wirklich. Ich rede mehr von Gothic 3 als von Drakensang. Gohtic 3 mag ich auch lieber als Drakensang. Es gibt auch Sachen die ich noch über Gothic 3 stelle (Ultima 7, Baldurs Gate Neverwinter Nights). Drakensang ist halt einfach eine schöne Sache wenn man der allgegenwärtigen "Dark Fantasy" überdrüssig ist. Es ist mal ausnahmsweise kein genereller Krieg nicht alles verwüstet und man beschäftigt sich mal mit anderen Dingen als die Welt und das Universum zu retten sondern tut einfach mal was ganz normales. Es erinnert eben mehr an normale Pen & Paper runden. Da rettet man auch nicht gleich das Universum sondern findet vllt einfach nur mal einen Schatz, einen vermissten oder was sonst so "im Heldenalltag" ansteht.

Was das austesten angeht: Da wir unterschiedliche Bereiche studieren dürfte das in der Hinsicht zumindest ziemlich schwer werden. Solltest du in der Nähe von Essen Vorlesungen halten kann ich aber natürlich gerne mal auftauchen und dich in den Wahnsinn treiben ;)
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