Um direkt zu meinem Punkt zu kommen: Ich bin ein wenig enttäuscht vom Ganzen.
Um das ganze mal zu erläutern,
Die Story ist natürlich gut das bezweifel ich nicht aber es ist eben schwer zu beschreiben was mir nicht so gefallen hat.
Während man in Nehrim arrogante "Licht-geborene (Menschen)" als Gegner hatte, wurde es mir in Enderal wieder ein wenig zu 08/15 sag ich mal. Natürlich war da auch das Schicksal in Nehrim, was man aber weniger gespürt hat wie ich finde. Es hatte zumindest weniger Einfluss auf alles als die Hohen.
Das Ganze hat zudem (mich zumindest) sehr stark an Mass Effect 3 erinnert. Im späteren Verlauf vom Spiel bzw. gegen Ende habe ich das Interesse an der Story immer mehr verloren weil es eben wieder so eine klassische Geschichte war. Die Menschen kämpfen gegen was unbekanntes. Und am Ende ist wieder alles irgendwie egal weil das ganze sowieso wie ein Spiel zwischen Göttern erscheint gegen das jeder machtlos ist. Ich hoffe man versteht meinen Punkt hier.
Unter anderem habe ich auch etwas die Einzigartigkeit des eigenen Charakters vermisst. Damit meine ich das man in Nehrim seine Persönliche Rüstung als Schattengott hatte. Die Rüstung hat den Char eben repräsentiert. In Enderal hatte man zwar auch Rüstungen mit Set-boni die ganz interessant waren aber dennoch habe ich nicht wirklich eine Rüstung gefunden die meinen Char wirklich repräsentiert. Ich persönlich habe noch nicht beide Enden durchgespielt aber zumindest das Ende in dem man mit seinem Gefährten in der Sternlingsstadt ist und auf eine neue Menschheit wartet.
Mal von dem eigentlichen Sinn des Verbleibs am Ende abgesehen, halte ich das Ende für gleichwertig wie ein neuer Zyklus. Villeicht schafft man es die Menschen davon zu überzeugen nicht die Leuchtfeuer zu verwenden. Aber wer bitte sagt das nicht irgendwann wieder ein Narathzul Arantheal ankommt und der Meinung ist unser/e Fleischgeborene/r ist zu lange oben auf ihrem/seinem Podest? (Nur so als Anregung zwischendurch)
Zurück zum eigentlichen Aspekt.
Ich finde alles in Allem war das Spiel schön und es war wieder eine Freude den Nachfolger Nehrims zu spielen. Aber mir war es eben ein wenig zu abgehoben mit den Hohen und der Verschleierten Frau usw. Auch fand ich das es in Nehrim eine größere Vielfalt an Orten gab. Damit meine ich nicht das es in Enderal keine Wüste gab etc., sondern das sich die Hauptquest zu einem extrem hohen Anteil der Geschichte nur im Sonnentempel abgespielt hat, was ich persönlich schade fand.
Meine Meinung bezieht sich jedoch nur auf die Hauptquest.
Im Endeffekt war die Story wie gesagt schon schön und man hat gemerkt das dennoch Liebe im Detail und eigentlich im ganzen Spiel zu finden war. Ein dickes Lob an euch alle im Team und speziell an die Level-Designer auf jeden Fall, die mich durchaus haben träumen lassen als ich durch die Gegenden geschlendert bin.
Edit: Sollte das im Flaschen Unterforum sein dann bleibt es frei den Thread zu verschieben
Um das ganze mal zu erläutern,
Die Story ist natürlich gut das bezweifel ich nicht aber es ist eben schwer zu beschreiben was mir nicht so gefallen hat.
Während man in Nehrim arrogante "Licht-geborene (Menschen)" als Gegner hatte, wurde es mir in Enderal wieder ein wenig zu 08/15 sag ich mal. Natürlich war da auch das Schicksal in Nehrim, was man aber weniger gespürt hat wie ich finde. Es hatte zumindest weniger Einfluss auf alles als die Hohen.
Das Ganze hat zudem (mich zumindest) sehr stark an Mass Effect 3 erinnert. Im späteren Verlauf vom Spiel bzw. gegen Ende habe ich das Interesse an der Story immer mehr verloren weil es eben wieder so eine klassische Geschichte war. Die Menschen kämpfen gegen was unbekanntes. Und am Ende ist wieder alles irgendwie egal weil das ganze sowieso wie ein Spiel zwischen Göttern erscheint gegen das jeder machtlos ist. Ich hoffe man versteht meinen Punkt hier.
Unter anderem habe ich auch etwas die Einzigartigkeit des eigenen Charakters vermisst. Damit meine ich das man in Nehrim seine Persönliche Rüstung als Schattengott hatte. Die Rüstung hat den Char eben repräsentiert. In Enderal hatte man zwar auch Rüstungen mit Set-boni die ganz interessant waren aber dennoch habe ich nicht wirklich eine Rüstung gefunden die meinen Char wirklich repräsentiert. Ich persönlich habe noch nicht beide Enden durchgespielt aber zumindest das Ende in dem man mit seinem Gefährten in der Sternlingsstadt ist und auf eine neue Menschheit wartet.
Mal von dem eigentlichen Sinn des Verbleibs am Ende abgesehen, halte ich das Ende für gleichwertig wie ein neuer Zyklus. Villeicht schafft man es die Menschen davon zu überzeugen nicht die Leuchtfeuer zu verwenden. Aber wer bitte sagt das nicht irgendwann wieder ein Narathzul Arantheal ankommt und der Meinung ist unser/e Fleischgeborene/r ist zu lange oben auf ihrem/seinem Podest? (Nur so als Anregung zwischendurch)
Zurück zum eigentlichen Aspekt.
Ich finde alles in Allem war das Spiel schön und es war wieder eine Freude den Nachfolger Nehrims zu spielen. Aber mir war es eben ein wenig zu abgehoben mit den Hohen und der Verschleierten Frau usw. Auch fand ich das es in Nehrim eine größere Vielfalt an Orten gab. Damit meine ich nicht das es in Enderal keine Wüste gab etc., sondern das sich die Hauptquest zu einem extrem hohen Anteil der Geschichte nur im Sonnentempel abgespielt hat, was ich persönlich schade fand.
Meine Meinung bezieht sich jedoch nur auf die Hauptquest.
Im Endeffekt war die Story wie gesagt schon schön und man hat gemerkt das dennoch Liebe im Detail und eigentlich im ganzen Spiel zu finden war. Ein dickes Lob an euch alle im Team und speziell an die Level-Designer auf jeden Fall, die mich durchaus haben träumen lassen als ich durch die Gegenden geschlendert bin.
Edit: Sollte das im Flaschen Unterforum sein dann bleibt es frei den Thread zu verschieben
Hi!
Erst einmal: Ich kann deinen Standpunkt verstehen aber ich würde mich ihm nicht unbedingt anschließen.
Die Handlung in Enderal hat mir persönlich etwas besser gefallen als in Nehrim. Dort ist man den Lichtgeborenen einmal begegnet (dann hat man sie auch schon getötet). Ich fand die Lichtgeborenen sind etwas zu blass geblieben um tatsächlich eine Abneigung gegen sie zu entwickeln.
Ich denke nicht das die Hohen mit dem Schicksal vergleichbar sind. Eher schon die verschleierte Frau die, wie ich denke, eine Schicksalsbotin sein könnte (obwohl man es ja eigentlich in Nehrim verbannt hat). Zudam fand ich am Ende etwas an den Haaren herbeigezogen wie sie dir erklärt hat das sie all die Personen dazu gebracht hat die Dinge zu tun das die Ereignisse in Nehrim so statt finden Konten wie sie passiert sind. In Enderal Sieht man wie die Frua mehrfach eingreift und dadurch die Handlung maßgeblich bestimmt. Und dennoch erreicht sie am Ende ihr Ziel (Nur das Sie dich dafür nicht verspottet 
) Und auch das Man mehr oder weniger die gesamte Handlung über im Dunklen tappt bis man schließlich auf den Schwarzen Wächter trifft fand ich ganz gut.
Hier muss ich dir zumindest Teilweise zustimmen, eine Rüstung wie die vom Schattengott hätte ich auch gern gehabt^^
Die Enden sind zwar recht offen und laufen auf das ungewisse hinaus aber ich mag beide. Und das es mal kein "Happy End" gibt ist auch ganz nett. Außerdem endet nur das Ende was Du gewählt hast in einem neuen Zyklus, also falls du das Spiel noch einmal durchspielen solltest...^^
Insgesamt hätte ich mir aber schon weniger Offenheit gewünscht (Nach dem Durchspielen hatte ich so ein ...Leeregefühl)
Aber vielleicht wurde hier bewusst etwas offen gelassen?
NIcht unbedingt. Ich denke das es in beiden Spielen eine ähnliche Vielfalt an Orten gab (Nehrim war größer und hatte dementsprechend zumindest mehr Orte)
Und man war zwar oft im Sonnentempel um Quest's entgegen zu nehmen allerdings war man sonst eigentlich immer unterwegs, also verstehe ich hier diene Kritik nicht.
Alles in allem war für mich die Hauptquest großartig, lediglich der Endkampf gegen den Schwarzen Wächter hat mir nicht gefallen. Der war (zumindest auf Adept) viel zu einfach.
Mein größter Kritikpunkt ist eigentlich nur das es zu wenige Nebenquests gab. Zumindest kam es mir so vor als ob es nur zwei dinge zu tun gäbe: Erkunden/Beute Sammeln/Leveln und Hauptquest vorantreiben. Aber sonst Top (Da kann ich auch keine 87 Punkte bei der GameStar verstehen, Enderal finde ich persönlich um längen besser als das Hauptspiel).
Gruß
Erst einmal: Ich kann deinen Standpunkt verstehen aber ich würde mich ihm nicht unbedingt anschließen.
Die Handlung in Enderal hat mir persönlich etwas besser gefallen als in Nehrim. Dort ist man den Lichtgeborenen einmal begegnet (dann hat man sie auch schon getötet). Ich fand die Lichtgeborenen sind etwas zu blass geblieben um tatsächlich eine Abneigung gegen sie zu entwickeln.
Natürlich war da auch das Schicksal in Nehrim, was man aber weniger gespürt hat wie ich finde. Es hatte zumindest weniger Einfluss auf alles als die Hohen.
) Und auch das Man mehr oder weniger die gesamte Handlung über im Dunklen tappt bis man schließlich auf den Schwarzen Wächter trifft fand ich ganz gut.Unter anderem habe ich auch etwas die Einzigartigkeit des eigenen Charakters vermisst. Damit meine ich das man in Nehrim seine Persönliche Rüstung als Schattengott hatte.
Mal von dem eigentlichen Sinn des Verbleibs am Ende abgesehen, halte ich das Ende für gleichwertig wie ein neuer Zyklus.
Insgesamt hätte ich mir aber schon weniger Offenheit gewünscht (Nach dem Durchspielen hatte ich so ein ...Leeregefühl)
Aber vielleicht wurde hier bewusst etwas offen gelassen?
Auch fand ich das es in Nehrim eine größere Vielfalt an Orten gab.
Und man war zwar oft im Sonnentempel um Quest's entgegen zu nehmen allerdings war man sonst eigentlich immer unterwegs, also verstehe ich hier diene Kritik nicht.
Alles in allem war für mich die Hauptquest großartig, lediglich der Endkampf gegen den Schwarzen Wächter hat mir nicht gefallen. Der war (zumindest auf Adept) viel zu einfach.
Mein größter Kritikpunkt ist eigentlich nur das es zu wenige Nebenquests gab. Zumindest kam es mir so vor als ob es nur zwei dinge zu tun gäbe: Erkunden/Beute Sammeln/Leveln und Hauptquest vorantreiben. Aber sonst Top (Da kann ich auch keine 87 Punkte bei der GameStar verstehen, Enderal finde ich persönlich um längen besser als das Hauptspiel).
Gruß
Eskordian wrote:Die Enden sind zwar recht offen und laufen auf das ungewisse hinaus aber ich mag beide. Und das es mal kein "Happy End" gibt ist auch ganz nett. Außerdem endet nur das Ende was Du gewählt hast in einem neuen Zyklus, also falls du das Spiel noch einmal durchspielen solltest...^^
Insgesamt hätte ich mir aber schon weniger Offenheit gewünscht (Nach dem Durchspielen hatte ich so ein ...Leeregefühl)
Aber vielleicht wurde hier bewusst etwas offen gelassen?
Was haben z. B. die Träume des Chars mit der Story zu tun, oder wer war Aixon? Und vor allem: Warum wurde der Char überhaupt zum Fleischlosen?
Die Story über die Hohen war nur ein Sinnbild, eine Metapher - worum es in Enderal geht ist tiefer: Es geht um Selbstverwirklichung und Akzeptanz. Der Hauptcharakter in Enderal ist kein unbeschriebenes Blatt, anders als in TES, seine/ihre Vergangenheit hat ihn/sie geprägt. Das fängt schon im Kleinen an: Bei "Vati" - warum nennt der Char den Vater Vati, oder warum sieht er Vati in "Ein Lied der Stille"?
All das sind Indizien auf die eigentliche Handlung - eine Handlung fernab von epischen Kämpfen (und deshalb auch fernab von Mass Effect) sondern eine ganz kleine, persönliche Geschichte.
Mit allen Verlaub, <spoiler> hätte gut getan ~~
Welches Leergefühl, ich bin mit meiner Liebsten in die Sternenstadt entkommen und werde "Gott" der neuen Menschheit, klingt für mich nach Happy End.
Also das beste an der Hauptquest waren für mich die Gespräche mit Jespar, Calia und Funkenschlag. Sobald es daran ging das Leuchtfeuer startklar zumachen hatte ich schon die Vermutung das es genau das ist was die "Hohen" wollen, weil gerade wenn man eine Wendung am Ende einbaun will genau das Gegenteil dann eintritt was man wollte. Hätte überigens auch gerne gegen diesen Stahldrachen gekämpft in der Sternenstadt anstatt vor ihm zu fliehen leider ist er immer wieder in die Luft und hat sich erholt. 
Algemein hat mich die Story nach dem man die 3Steine abgeben hatte bis auf die Gespräche mit Jespar und Calia nicht mehr wirklich intressiert (evtl. auch weil die Quests mehrfach nicht mehr getriggert sind und ich mit der Konsole nachhelfen musste), weil irgendwie konnte man null Einfluss auf die Story nehmen ob das Leuchtfeuer nun gebaut wird oder nicht da gab es kein drum herum in der Story. Den Schwarzen Wächter fand ich dann nochmal intressant und da gabs dann auch eine Wendung die ich nicht habe kommen sehen Hätte mich noch über ein paar mehr Npcs in der Wildnis gefreut entweder mit irgend welchen Quests oder solche Random Events die es auch in Skyrim gab, irgend wie ist man nur in Banditen und Monster gerannt, und die Legendären Monster müssen wesentlich stärker werden und die Quest sollte auch einen etwas bessere Belohnung geben. Wenn man die fertig hat braucht man nicht mehr wirklich Gold/Xp. Allgemein hätte man auch ein besseren Schmuck verteilen können evtl. auch mehr als Setitems glaub es gibt nur eine Halskette die zu einen Set gehörte und das war ein lowlvlset. Die Handwerksskills sind ziemlich nutzlos bis auf 50 Handwerk braucht man nicht wirklich was und irgend wie hatte ich das Gefühl nach Aeternaitems hätten noch mindestens 2 bessere Stufen an Waffen/Rüstungen geben können, bin praktisch von lvl 30-79 am Ende mit den gleichen Items rumgelaufen weil es kaum noch etwas besseres gab.
Ausserdem in den Bereichen um Dünenhain,Quellhain,Thalgard, Ark Unterstadt hätte man noch ein paar Quests machen können die sind zwar wirklich schön gebaut und haben Atmosphere aber fühlen sich doch recht leer an wenn man nur in Feinde rennt. Oder npcs wie in Dünenhain hat die kaum Dialouge haben. Da haben dann wohl Questdesigner gefehlt am Ende was sehr schade ist.
So allem zu trotz hab ich das Spiel sehr genossen und hoffe das einige dieser Aspekte noch durch Patches aufgelöst werden.
Algemein hat mich die Story nach dem man die 3Steine abgeben hatte bis auf die Gespräche mit Jespar und Calia nicht mehr wirklich intressiert (evtl. auch weil die Quests mehrfach nicht mehr getriggert sind und ich mit der Konsole nachhelfen musste), weil irgendwie konnte man null Einfluss auf die Story nehmen ob das Leuchtfeuer nun gebaut wird oder nicht da gab es kein drum herum in der Story. Den Schwarzen Wächter fand ich dann nochmal intressant und da gabs dann auch eine Wendung die ich nicht habe kommen sehen Hätte mich noch über ein paar mehr Npcs in der Wildnis gefreut entweder mit irgend welchen Quests oder solche Random Events die es auch in Skyrim gab, irgend wie ist man nur in Banditen und Monster gerannt, und die Legendären Monster müssen wesentlich stärker werden und die Quest sollte auch einen etwas bessere Belohnung geben. Wenn man die fertig hat braucht man nicht mehr wirklich Gold/Xp. Allgemein hätte man auch ein besseren Schmuck verteilen können evtl. auch mehr als Setitems glaub es gibt nur eine Halskette die zu einen Set gehörte und das war ein lowlvlset. Die Handwerksskills sind ziemlich nutzlos bis auf 50 Handwerk braucht man nicht wirklich was und irgend wie hatte ich das Gefühl nach Aeternaitems hätten noch mindestens 2 bessere Stufen an Waffen/Rüstungen geben können, bin praktisch von lvl 30-79 am Ende mit den gleichen Items rumgelaufen weil es kaum noch etwas besseres gab.
Ausserdem in den Bereichen um Dünenhain,Quellhain,Thalgard, Ark Unterstadt hätte man noch ein paar Quests machen können die sind zwar wirklich schön gebaut und haben Atmosphere aber fühlen sich doch recht leer an wenn man nur in Feinde rennt. Oder npcs wie in Dünenhain hat die kaum Dialouge haben. Da haben dann wohl Questdesigner gefehlt am Ende was sehr schade ist.
So allem zu trotz hab ich das Spiel sehr genossen und hoffe das einige dieser Aspekte noch durch Patches aufgelöst werden.
Kimmuriel wrote:Sobald es daran ging das Leuchtfeuer startklar zumachen hatte ich schon die Vermutung das es genau das ist was die "Hohen" wollen, weil gerade wenn man eine Wendung am Ende einbaun will genau das Gegenteil dann eintritt was man wollte.
Blieb einem ja leider nichts anderes übrig, als mitzuspielen. Die Erklärung, dass man als Fleischloser und Bote (aka Werkzeug der Hohen) gar nicht mehr anders konnte, als stur diesem Weg zu folgen, find ich auch etwas unzureichend.
Kimmuriel wrote:Hätte überigens auch gerne gegen diesen Stahldrachen gekämpft in der Sternenstadt anstatt vor ihm zu fliehen leider ist er immer wieder in die Luft und hat sich erholt.
Ich finde, der OP Text betrachtet das Spiel etwas zu oberflächlich. Das Spiel hatte nämlich sehr viele Details.
1. Zum Beispiel die Tatsache, dass im Endeffekt alle falsch lagen. Der Orden wollte das Leuchtfreuer erbauen, mit dem Ziel, die Hohen zu annulieren und haben dabei nicht in Betracht gezogen, dass das Leuchtfeuer selbst die Läuterung einleiten kann. Die Nehrimesen hingegen wollten das Leuchtfeuer zwar zerstören, aber mit dem eigentlichen Ziel, dass die Läuterung von den hohen eingeleitet werden kann und die Menschheit aufsteigt. Der Orden hatte also gutes im Sinn, hat die Läuterung aber verursacht und die Nehrimesen wollten die Läuterung (aufgrund falscher Annahmen), aber hätten sie sogar verhindert, wenn sie erfolg gehabt hätten. Dem Spieler wird aber bis kurz vor Ende vermittelt, dass die Nehrimesen die bösen sind und der Orden die guten. Im Endeffekt befinden sich aber alle in einem grau Bereich und niemand liegt richtig oder falsch. Sprich: Das Schicksal ist manchmal ein Gefüge, was sich nicht in schwarz und weiß teilen lässt
2. Dann greift Enderal natürlich viele Themen auf, die auch heute noch relevant sind. Armut (Unterstadt), Religion (Orden, Nehrimesen), Flüchlinge (Chaos auf Nehrim), Moralische Konflikte (Ark Opfern zum Wohle der Menschheit, Giftgas für Unterstadt, 2. Chance für aktuelle Menschheit vs. neue Menschheit gründen). Und all das wurde gut in die Story eingebaut.
3. Auch finde ich, dass sehr gut dargestellt wurde, wie das Eingreifen der Hohen, aber auch der schwarzen Frau, die Schicksalsfäden gelenkt haben. Dass diese Entitäten zwar alle mehr oder weniger machtlos sind, aber durch gezielte Manipulationen die Weltgeschehnisse verändern.
Lediglich die zwei Enden empfand ich als etwas kurz geraten und enttäuschend. Da hätte ich mir weitreichenderes gewünscht. Was war besipielsweise das Ziel der schwarzen Frau? Wenn sie der Menschheit helfen wollte, die Läuterung zu überwinden, hätte es effektivere Methoden gegeben. Auch hätte man etwas mehr Lore zum schwarzen Wächter einbauen können, da er ja am Ende eine extrem wichtige Rolle spielt. Er klärt den Spieler ja sozusagen über alles auf. Der kam dann doch etwas plötzlich. und ein allgemeiner Ausblick, welche Konsequenzen die Entscheidung letztendlich hatte, wäre noch schön gewesen. Evtl. sogar basierend auf Entscheidungen, die man während des Spiel getroffen hat. War man z.B. von der Persönlichkeit her eher sehr kalt/emotionslos und hätte sich dafür entschieden, eine neue Menschheit zu gründen, hätte es ja so ausgehen können, dass sich der Protagonist selbst zu einem Gott ernannt hat und mit harter Hand regierte. War man hingegen eher für andere Menschen da und hilfsbereit, war man ein gütiger Gott etc. oder zumindest gottähnlich.
Aber alles in allem ein großartiges Spiel.
1. Zum Beispiel die Tatsache, dass im Endeffekt alle falsch lagen. Der Orden wollte das Leuchtfreuer erbauen, mit dem Ziel, die Hohen zu annulieren und haben dabei nicht in Betracht gezogen, dass das Leuchtfeuer selbst die Läuterung einleiten kann. Die Nehrimesen hingegen wollten das Leuchtfeuer zwar zerstören, aber mit dem eigentlichen Ziel, dass die Läuterung von den hohen eingeleitet werden kann und die Menschheit aufsteigt. Der Orden hatte also gutes im Sinn, hat die Läuterung aber verursacht und die Nehrimesen wollten die Läuterung (aufgrund falscher Annahmen), aber hätten sie sogar verhindert, wenn sie erfolg gehabt hätten. Dem Spieler wird aber bis kurz vor Ende vermittelt, dass die Nehrimesen die bösen sind und der Orden die guten. Im Endeffekt befinden sich aber alle in einem grau Bereich und niemand liegt richtig oder falsch. Sprich: Das Schicksal ist manchmal ein Gefüge, was sich nicht in schwarz und weiß teilen lässt
2. Dann greift Enderal natürlich viele Themen auf, die auch heute noch relevant sind. Armut (Unterstadt), Religion (Orden, Nehrimesen), Flüchlinge (Chaos auf Nehrim), Moralische Konflikte (Ark Opfern zum Wohle der Menschheit, Giftgas für Unterstadt, 2. Chance für aktuelle Menschheit vs. neue Menschheit gründen). Und all das wurde gut in die Story eingebaut.
3. Auch finde ich, dass sehr gut dargestellt wurde, wie das Eingreifen der Hohen, aber auch der schwarzen Frau, die Schicksalsfäden gelenkt haben. Dass diese Entitäten zwar alle mehr oder weniger machtlos sind, aber durch gezielte Manipulationen die Weltgeschehnisse verändern.
Lediglich die zwei Enden empfand ich als etwas kurz geraten und enttäuschend. Da hätte ich mir weitreichenderes gewünscht. Was war besipielsweise das Ziel der schwarzen Frau? Wenn sie der Menschheit helfen wollte, die Läuterung zu überwinden, hätte es effektivere Methoden gegeben. Auch hätte man etwas mehr Lore zum schwarzen Wächter einbauen können, da er ja am Ende eine extrem wichtige Rolle spielt. Er klärt den Spieler ja sozusagen über alles auf. Der kam dann doch etwas plötzlich. und ein allgemeiner Ausblick, welche Konsequenzen die Entscheidung letztendlich hatte, wäre noch schön gewesen. Evtl. sogar basierend auf Entscheidungen, die man während des Spiel getroffen hat. War man z.B. von der Persönlichkeit her eher sehr kalt/emotionslos und hätte sich dafür entschieden, eine neue Menschheit zu gründen, hätte es ja so ausgehen können, dass sich der Protagonist selbst zu einem Gott ernannt hat und mit harter Hand regierte. War man hingegen eher für andere Menschen da und hilfsbereit, war man ein gütiger Gott etc. oder zumindest gottähnlich.
Aber alles in allem ein großartiges Spiel.
Hi,
ich muss vorweg erstmal sagen, dass ich schon seit Jahren Pen-&-Paper-Rollenspieler bin. Angefangen habe ich mit DSA, genauer gesagt das erste Abenteuer, dass ich je gespielt habe war "Die Stadt des toten Herrschers" von Gerd Tillmann. Dieses Abenteuer weißt eine deutliche Parallele zum Plot von Enderal auf: Auch hier stellt sich heraus, dass man - ohne es zu wissen - für die Misere selbst verantwortlich ist.
Weswegen ich schon sehr früh - am Beginn der "verlorene Heimat" Quest (,als einem erstmals gesagt wird , dass man einen Numinos braucht um das Leuchtfeuer zielgerichtet einzusetzen) - durchschaut habe, was es mit dem Leuchtfeuer auf sich hat.
Ich habe daher den Rest des Spiels mit meinem Rhetorikskill von 105 darauf gewartet, dass eine Rethorikoption erscheint mit der ich Arantheal (ist das so richtig geschrieben?!) - oder sonst irgendwen - aufklären kann oder das sich meine Theorie doch noch als falsch erweist und war etwas entäuscht, dass weder das eine noch das andere passierte.
Vielleicht liegt das aber nur auch bloß an mir, da ich recht gut darin bin das Ende von Geschichten voraus zu sagen. Ich habt auch beim DSA so manchen Spielleiter zur Verzweifelung getrieben; durfte mir mit meinen Eltern den Tatort nur noch ansehen, wenn ich hoch und heilig versprach den Mörder nicht vorzeitig zu verraten; und meine Clique war recht sauer auf mich, da ich die Bluthochzeit bei Game of Thrones recht früh vorhergesagt/gespoilert habe.
(Außdem spielen die Enderaler bestimmt kein DSA und kennen auch "Die Stadt des toten Herrschers" nicht.^^)
Andereseits war es auch schön nostalgisch an man erstes DSA-Abenteuer erinnert zu werden.
Alles im allem muss ich aber sagen, dass mir Enderal immer noch wesentlich besser gefallen hat als so manches anderes Rollenspiel wie z.B. Skyrim oder auch als Masseffect. Und am wichtigsten: Es hat irre viel Spaß gemacht es durchzuzocken
So weit meine Gedanken zu dem Spiel
PS: Hat das DSA-Abenteuer "Die Stadt des toten Herrschers" die Handlung von Enderal eigentlich irgendwie inspiriert oder ist es bloß ein Zufall, dass ich mich so daran erinnert fühle ?
ich muss vorweg erstmal sagen, dass ich schon seit Jahren Pen-&-Paper-Rollenspieler bin. Angefangen habe ich mit DSA, genauer gesagt das erste Abenteuer, dass ich je gespielt habe war "Die Stadt des toten Herrschers" von Gerd Tillmann. Dieses Abenteuer weißt eine deutliche Parallele zum Plot von Enderal auf: Auch hier stellt sich heraus, dass man - ohne es zu wissen - für die Misere selbst verantwortlich ist.
Weswegen ich schon sehr früh - am Beginn der "verlorene Heimat" Quest (,als einem erstmals gesagt wird , dass man einen Numinos braucht um das Leuchtfeuer zielgerichtet einzusetzen) - durchschaut habe, was es mit dem Leuchtfeuer auf sich hat.
Ich habe daher den Rest des Spiels mit meinem Rhetorikskill von 105 darauf gewartet, dass eine Rethorikoption erscheint mit der ich Arantheal (ist das so richtig geschrieben?!) - oder sonst irgendwen - aufklären kann oder das sich meine Theorie doch noch als falsch erweist und war etwas entäuscht, dass weder das eine noch das andere passierte.
Vielleicht liegt das aber nur auch bloß an mir, da ich recht gut darin bin das Ende von Geschichten voraus zu sagen. Ich habt auch beim DSA so manchen Spielleiter zur Verzweifelung getrieben; durfte mir mit meinen Eltern den Tatort nur noch ansehen, wenn ich hoch und heilig versprach den Mörder nicht vorzeitig zu verraten; und meine Clique war recht sauer auf mich, da ich die Bluthochzeit bei Game of Thrones recht früh vorhergesagt/gespoilert habe.
(Außdem spielen die Enderaler bestimmt kein DSA und kennen auch "Die Stadt des toten Herrschers" nicht.^^)
Andereseits war es auch schön nostalgisch an man erstes DSA-Abenteuer erinnert zu werden.
Alles im allem muss ich aber sagen, dass mir Enderal immer noch wesentlich besser gefallen hat als so manches anderes Rollenspiel wie z.B. Skyrim oder auch als Masseffect. Und am wichtigsten: Es hat irre viel Spaß gemacht es durchzuzocken
So weit meine Gedanken zu dem Spiel
PS: Hat das DSA-Abenteuer "Die Stadt des toten Herrschers" die Handlung von Enderal eigentlich irgendwie inspiriert oder ist es bloß ein Zufall, dass ich mich so daran erinnert fühle ?
Die Grundidee, dass am Ende herauskommt, dass man selbst dafür verantwortlich ist, was man eigentlich verhindern wollte, taucht gar nicht mal so selten auf. Mich hat es stellenweise sehr an Pillars of Eternity erinnert. Ich krieg die Story von PoE jetzt gar nicht mehr komplett zusammen, weil ich so einiges einfach vergessen habe (fand das Spiel etwas enttäuschend). Was aber an Parallelen hängen geblieben ist,
Es wurde schon an anderen Stellen hier im Forum angesprochen, dass viele -wie auch ich- relativ früh wussten, dass die Sache mit dem Leuchtfeuer vielleicht keine ganz so tolle Idee ist, aber das Spiel einem keine Möglichkeit gegeben hat, entsprechend zu handeln. Es gab Erklärungsversuche, in der Art, dass der MC als Fleischloser und Bote nur noch stur sein Ziel verfolgen kann, weil das alles ist, was ihn "am Leben" erhält, aber eine richtig zufriedenstellende Erklärung konnte bislang keiner liefern. Insbesondere für Rollenspieler ist das ärgerlich, da es die Identifikation mit der Figur aushebelt, aber es scheint storytechnisch so gewollt.
Botolf wrote:Ich habe daher den Rest des Spiels mit meinem Rhetorikskill von 105 darauf gewartet, dass eine Rethorikoption erscheint mit der ich Arantheal (ist das so richtig geschrieben?!) - oder sonst irgendwen - aufklären kann oder das sich meine Theorie doch noch als falsch erweist und war etwas entäuscht, dass weder das eine noch das andere passierte.
Hi,
es gibt da eine Sache beim Ende von Enderal (das wo man das Leuchtfeuer zerstört), die ich nicht ganz verstehe:
Sowohl der Prophet/die Prophetin als auch Tealor Arantheal und Taramor Coarek sind eigentlich "Fleischlose". Zudem hat man als "Fleischloser" eine besondere Resistenz gegen die Läuterung und stirbt nicht ganz so schnell wie ein "normal Sterblicher"(, weswegen man es als Einziger schaffen kann das Leuchtfeuer zu vernichten).
Meine Frage wäre also:
Wieso kann der Prophet/die Prophetin noch "munter" umherlaufen, während Tealor Arantheal und Taramor Coarek bereits sterbend am Boden liegen?
es gibt da eine Sache beim Ende von Enderal (das wo man das Leuchtfeuer zerstört), die ich nicht ganz verstehe:
Sowohl der Prophet/die Prophetin als auch Tealor Arantheal und Taramor Coarek sind eigentlich "Fleischlose". Zudem hat man als "Fleischloser" eine besondere Resistenz gegen die Läuterung und stirbt nicht ganz so schnell wie ein "normal Sterblicher"(, weswegen man es als Einziger schaffen kann das Leuchtfeuer zu vernichten).
Meine Frage wäre also:
Wieso kann der Prophet/die Prophetin noch "munter" umherlaufen, während Tealor Arantheal und Taramor Coarek bereits sterbend am Boden liegen?
Das wurde in einem anderen Thread auch schon mal angesprochen, und ist eine interessante Frage!
Ich habe da folgende Theorie(n):
TEALOR
Die Fleischlosen werden anscheinend ja von ihren Wünschen und unerfüllten Verlangen im Moment ihres ersten Sterbens zusammengehalten und angetrieben. Bei Tealor hatte ich am Ende den Eindruck, dass er nicht nur die Menschheit vor einer großen Bedrohung retten, sondern dann auch noch einen großmütigen Märtyrertod sterben wollte.
Daher denke ich, dass er am Ende bereits so schnell vergeht, denn der Tod gehört ebenfalls zu seinem Ziel; während unsere Prophetin/unser Prophet ihre/seine Aufgabe noch als nicht abgeschlossen ansieht und daher weiterkämpft.
COAREK
Da gibt es mMn zwei Möglichkeiten:
A) Coarek ist gar kein Fleischloser/Bote
Das wurde von den Hohen ja so berichtet. Muss nicht stimmen, aber laut Enderal müssen auch nicht alle Boten fleischlos sein. Sollte Coarek ein einfacher Mensch sein, würde ihn die Läuterung so stark betreffen wie alle anderen Menschen in der Nähe des Leuchtfeuers auch.
B) Coarek ist ein Fleischloser
Aber selbst wenn das so ist - Coarek wollte die Läuterung unbedingt herbeiführen, das war sein großes Ziel! Wenn er also auch ein Fleischloser war, dann hätte sich sein Wunsch gegen Ende hiermit erfüllt und er würde vermutlich ebenso verklärt/"glücklich" verenden wie Tealor am Ende.
Ich habe da folgende Theorie(n):
TEALOR
Die Fleischlosen werden anscheinend ja von ihren Wünschen und unerfüllten Verlangen im Moment ihres ersten Sterbens zusammengehalten und angetrieben. Bei Tealor hatte ich am Ende den Eindruck, dass er nicht nur die Menschheit vor einer großen Bedrohung retten, sondern dann auch noch einen großmütigen Märtyrertod sterben wollte.
Daher denke ich, dass er am Ende bereits so schnell vergeht, denn der Tod gehört ebenfalls zu seinem Ziel; während unsere Prophetin/unser Prophet ihre/seine Aufgabe noch als nicht abgeschlossen ansieht und daher weiterkämpft.
COAREK
Da gibt es mMn zwei Möglichkeiten:
A) Coarek ist gar kein Fleischloser/Bote
Das wurde von den Hohen ja so berichtet. Muss nicht stimmen, aber laut Enderal müssen auch nicht alle Boten fleischlos sein. Sollte Coarek ein einfacher Mensch sein, würde ihn die Läuterung so stark betreffen wie alle anderen Menschen in der Nähe des Leuchtfeuers auch.
B) Coarek ist ein Fleischloser
Aber selbst wenn das so ist - Coarek wollte die Läuterung unbedingt herbeiführen, das war sein großes Ziel! Wenn er also auch ein Fleischloser war, dann hätte sich sein Wunsch gegen Ende hiermit erfüllt und er würde vermutlich ebenso verklärt/"glücklich" verenden wie Tealor am Ende.
Ich würde das eher darauf schieben, dass sie von Anfang an die Stärkste Dosis vom Leuchtfeuer abbekommen haben. Es wurde ja vom Schwarzen Wächter gesagt, dass sich die Wirkung des Leuchtfeuers ausbreitet. Auch wird die Wirkung ja von Materie (Gestein) abgeschirmt und sie braucht ihre Zeit um dort durchzukommen. Das ist auch der Grund weshalb Calia/Jesper erst nahe an der Oberfläche die Wirkung spüren.
Sobald man im Wirkungsbereich ist, stell ich mir das wie Radioaktivität vor, nur dass sie früher oder später alles durchsetzt.
Sobald man im Wirkungsbereich ist, stell ich mir das wie Radioaktivität vor, nur dass sie früher oder später alles durchsetzt.
Knöbrösel wrote:Das wurde in einem anderen Thread auch schon mal angesprochen, und ist eine interessante Frage!
A) Coarek ist gar kein Fleischloser/Bote
Das wurde von den Hohen ja so berichtet. Muss nicht stimmen, aber laut Enderal müssen auch nicht alle Boten fleischlos sein. Sollte Coarek ein einfacher Mensch sein, würde ihn die Läuterung so stark betreffen wie alle anderen Menschen in der Nähe des Leuchtfeuers auch.
B) Coarek ist ein Fleischloser
Aber selbst wenn das so ist - Coarek wollte die Läuterung unbedingt herbeiführen, das war sein großes Ziel! Wenn er also auch ein Fleischloser war, dann hätte sich sein Wunsch gegen Ende hiermit erfüllt und er würde vermutlich ebenso verklärt/"glücklich" verenden wie Tealor am Ende.
Das ironische ist. Ohne eine Person wie Coraek wäre die Läuterung nicht eingetreten, da Arantheal nie unter Druck geraten wäre und wider besseren Wissens in seiner Verzweiflung die Läuterung eingeleitet hätte. Demnach ist Coraek eine essentielle Person für den Zyklus und sehr wahrscheinlich ein Bote.
Onida wrote:Welches Leergefühl, ich bin mit meiner Liebsten in die Sternenstadt entkommen und werde "Gott" der neuen Menschheit, klingt für mich nach Happy End.
Zudem der MC ja nicht mehr Gott ist als die Lichtgeborenen.
Ich finde die Story ist mit die beste Story, die ich je in einem Game gesehen habe. Die Diskussion über Ethik, Selbsterkenntnis, Religion, Metaphysik, gesellschaftliche Zwänge, zyklische Geschichte geben dem Ganzen soviel Ansatzpunkte zum Nachdenken und sind im heutigen Kontext auch total Aktuell(Religion als Rechtfertigung für Märtyrertum etc). Das Spiel erzählt eine komplexe Geschichte, nein keine Geschichte eher ein Drama im Sinne Lessings, dass am Ende viele Fragen offenlässt. Ist es für die Hohen nur ein Spiel, welche Beweggründe hat die geheimnisvolle Frau. Doch genau die offenen Fragen find ich gut, weil in einer guten Geschichte nicht alles explizit erklärt werden muss, um in sich abgeschlossen und plausibel zu sein. Und obwohl man während des Spiels die Handlung "nur" beobachtet, kann man am Ende plötzlich entscheiden, wie man sein Schicksal mit dem der Menschen verbindet. Ich für meinen Teil musste letztlich echt überlegen, welchen Weg ich gehen möchte.
Zudem war die Geschichte an keiner Stelle vorrausschaubar und bot viele interessante Wendungen.
Zudem war die Geschichte an keiner Stelle vorrausschaubar und bot viele interessante Wendungen.
@Teylor, Ja meine Meinung bezog sich im eigentlichen Sinn auch nur auf die Hauptquest. Die Welt von Enderal an sich war sehr schön und die Tiefe war durchaus zu bemerken welche in dem ganzen Universum war. Jedoch hatte ich eben nur ein paar Kritikpunkte welche ich darlegen wollte. Und die waren eben oft in der HQ. In meinem Inneren hat nunmal immer ein Stimmchen geschrien:
"MASS EFFECT 3!!". DAs fand ich Schade. Aber wie mehrere schon gesagt haben das "Rund um Paket" war Spitze und echt wieder sehr toll dass Spiel zu spielen!.
Und um mich der weiteren Disskusion anzuschließen, Ich denke Tealor hatte durchaus sein Ziel erreicht, desshalb wurde er auch vom Leuchtfeuer erfasst. Da bin ich mir mit Coarek selbst nicht so sicher was ihn angeht. Ich für meinen Teil habe relativ wenig Info über seine Person daher, Keine Ahnung.
"MASS EFFECT 3!!". DAs fand ich Schade. Aber wie mehrere schon gesagt haben das "Rund um Paket" war Spitze und echt wieder sehr toll dass Spiel zu spielen!.
Und um mich der weiteren Disskusion anzuschließen, Ich denke Tealor hatte durchaus sein Ziel erreicht, desshalb wurde er auch vom Leuchtfeuer erfasst. Da bin ich mir mit Coarek selbst nicht so sicher was ihn angeht. Ich für meinen Teil habe relativ wenig Info über seine Person daher, Keine Ahnung.
Naja, letztendlich wollte Coarek ja die Erhebung, was mit dem Feuern des Leuchtfeuers ja auch begonnen hat bzw geschieht (im Sternlingsstadt-Ende).
Aber ich sehe da eigentlich auch eher pragmatische Gründe - der schwarze Wächter warnt ja davor, dass nicht mal der Prophet der Säuberung all zu lange standhalten kann. Tealor und Coarek dagegen waren die ganze Zeit über sehr nahe beim Leuchtfeuer, sollten also wesentlich heftiger davon betroffen sein, als der Prophet der ja praktisch nur für ein paar Minuten davor steht.
Aber ich sehe da eigentlich auch eher pragmatische Gründe - der schwarze Wächter warnt ja davor, dass nicht mal der Prophet der Säuberung all zu lange standhalten kann. Tealor und Coarek dagegen waren die ganze Zeit über sehr nahe beim Leuchtfeuer, sollten also wesentlich heftiger davon betroffen sein, als der Prophet der ja praktisch nur für ein paar Minuten davor steht.
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