Ehrlichgesagt...das Frauen mmeistens keinen Soldaten waren und sind hat nichts mit Werten sondern damit zu tun das,und da gibt es Studien, Männer aus biologischer Sicht dafür einfach besser geeignet sind.Und Nehrim hatte doch schon viele Weibliche Gegner.
Braucht man nicht da sie zum einen kontraproduktiv sind und da auch sonst genug Platz ist.
(Ok, mit der extra Brustaushöhlung für die Möpse kann man sich drüber streiten. Manche mögen, andere hassen sie
Synthoras wrote:Ehrlichgesagt...das Frauen mmeistens keinen Soldaten waren und sind hat nichts mit Werten sondern damit zu tun das,und da gibt es Studien, Männer aus biologischer Sicht dafür einfach besser geeignet sind.
Synthoras wrote:Ehrlichgesagt...das Frauen mmeistens keinen Soldaten waren und sind hat nichts mit Werten sondern damit zu tun das,und da gibt es Studien, Männer aus biologischer Sicht dafür einfach besser geeignet sind.Und Nehrim hatte doch schon viele Weibliche Gegner.
Synthoras wrote:Ehrlichgesagt...das Frauen mmeistens keinen Soldaten waren und sind hat nichts mit Werten sondern damit zu tun das,und da gibt es Studien, Männer aus biologischer Sicht dafür einfach besser geeignet sind.Und Nehrim hatte doch schon viele Weibliche Gegner.
Braucht man nicht da sie zum einen kontraproduktiv sind und da auch sonst genug Platz ist.(Ok, mit der extra Brustaushöhlung für die Möpse kann man sich drüber streiten. Manche mögen, andere hassen sie
Hiho!
Meine Meinung beruht sich im Grunde darauf, das es sich um eine FANTASYWELT handelt. Wenn es ein historisch angelehntes Spiel wäre, hätte ich absolut kein Problem mit der Sache, weil es nun mal so war. Leider.
Aber Nehrim/Enderal soll in einer total anderen Welt spielen, die wiederum ihre eigenen Regeln, Gesetzte und Geschichte hat. Muss es dann unbedingt wieder zu nah an das wirkliche Mittelalter und deren Rollenbild angepasst werden? An das klassische Rollenbild, was auch heute noch in vielen Köpfen steckt (Es geht darum wirklich die Wahl und Möglichkeit zu haben und nicht dazu abgestempelt zu werden. Das betrifft Männer ebenso wenn sie z.b, jemanden pflegen, längeren Elternurlaub nehmen oder den Haushalt schmeißen wollen. Die ernten nicht selten Unverständnis)?
Ich hab bei den meisten Fantasyspielen, das Gefühl ,es ist immer nur Mittelalter 2.0 mit Magie und Drachen.
Also auch wenn es sich um eine andere Welt handeln soll, mit einer anderen Kultur ect ist es von dem Genderrollenbild nicht wirklich SOOO anders.
Und das ist nervig. Zumindest für mich, selbst in einer anderen Welt dieser Sache nicht entkommen zu können.
Elder Scrolls und Nehrim gehen da schon weit voran, aber man kann das immer noch weiter ausbauen. Ein richtiges 50/50 Verhältnis seh ich da noch nicht. Als weiblicher Held komm ich mir immer noch wie ein Exot vor, weil in den meisten Büchern/Geschichten mehr männliche Helden auftauchen und die Überzahl der Frauen eher als Hausfrau/Händlerin/Bäuerin/"RETTE MICH" tätig sind. Bei den Männer ist da die Vielfalt einfach größer.
Mir ist klar das die Meinungen dahingehend unterschiedlich ausfallen.
Meine Meinung beruht sich im Grunde darauf, das es sich um eine FANTASYWELT handelt. Wenn es ein historisch angelehntes Spiel wäre, hätte ich absolut kein Problem mit der Sache, weil es nun mal so war. Leider.
Aber Nehrim/Enderal soll in einer total anderen Welt spielen, die wiederum ihre eigenen Regeln, Gesetzte und Geschichte hat. Muss es dann unbedingt wieder zu nah an das wirkliche Mittelalter und deren Rollenbild angepasst werden? An das klassische Rollenbild, was auch heute noch in vielen Köpfen steckt (Es geht darum wirklich die Wahl und Möglichkeit zu haben und nicht dazu abgestempelt zu werden. Das betrifft Männer ebenso wenn sie z.b, jemanden pflegen, längeren Elternurlaub nehmen oder den Haushalt schmeißen wollen. Die ernten nicht selten Unverständnis)?
Ich hab bei den meisten Fantasyspielen, das Gefühl ,es ist immer nur Mittelalter 2.0 mit Magie und Drachen.
Und das ist nervig. Zumindest für mich, selbst in einer anderen Welt dieser Sache nicht entkommen zu können.
Elder Scrolls und Nehrim gehen da schon weit voran, aber man kann das immer noch weiter ausbauen. Ein richtiges 50/50 Verhältnis seh ich da noch nicht. Als weiblicher Held komm ich mir immer noch wie ein Exot vor, weil in den meisten Büchern/Geschichten mehr männliche Helden auftauchen und die Überzahl der Frauen eher als Hausfrau/Händlerin/Bäuerin/"RETTE MICH" tätig sind. Bei den Männer ist da die Vielfalt einfach größer.
Mir ist klar das die Meinungen dahingehend unterschiedlich ausfallen.
Ich habe da mal zwei Fragen bezüglich der Verbreitung von Enderal.
1. Wie macht ihr es da eigentlich mit dem Downloaden von Enderal. Ich meine, damit man das Runterladen kann, und ich nehme an, dass nach Veröffentlichung von Enderal die Downloadzahlen sehr hoch sein werden, werden ja starke und vor allem auch sehr teure Server benötigt. Könnt ihr da mal einen kleinen EInblick geben, wie ihr das Regeln wollt? Das könnte übrigens auch ein Thema für ein Devblog sein!
2. Vor kurzem hat der Steam Workshop seine 100mb-Grenze entfernt. Wird Enderal deshalb jetzt vielleicht auch auf dem Workshop erscheinen, bzw. könnte es eine Alternative dazu sein, selber Server zu stellen?
1. Wie macht ihr es da eigentlich mit dem Downloaden von Enderal. Ich meine, damit man das Runterladen kann, und ich nehme an, dass nach Veröffentlichung von Enderal die Downloadzahlen sehr hoch sein werden, werden ja starke und vor allem auch sehr teure Server benötigt. Könnt ihr da mal einen kleinen EInblick geben, wie ihr das Regeln wollt? Das könnte übrigens auch ein Thema für ein Devblog sein!
2. Vor kurzem hat der Steam Workshop seine 100mb-Grenze entfernt. Wird Enderal deshalb jetzt vielleicht auch auf dem Workshop erscheinen, bzw. könnte es eine Alternative dazu sein, selber Server zu stellen?
Rothinsky wrote:2. Vor kurzem hat der Steam Workshop seine 100mb-Grenze entfernt. Wird Enderal deshalb jetzt vielleicht auch auf dem Workshop erscheinen, bzw. könnte es eine Alternative dazu sein, selber Server zu stellen?
Chip.de wird bestimmt einer der vielen vielen Downloadseiten sein.
Sobald Enderal da ist, glühen die Lankabel und Server
Celestis wrote:Ich denke mal, dass es nicht nur STEAM seien wird.
Chip.de wird bestimmt einer der vielen vielen Downloadseiten sein.
Sobald Enderal da ist, glühen die Lankabel und Server![]()
Ich habe hier mal ein Bild vom Launcher zusammengeschnitten wie dieser aktuell aussieht.
(Ich hoffe, ich mache hier nichts falsches, wenn doch enferne ich das Bild gerne wieder.)
https://www.dropbox.com/s/iyajws2q44tpht3/1.png?dl=0
Rothinsky wrote:Ich habe hier mal ein Bild vom Launcher zusammengeschnitten wie dieser aktuell aussieht.
(Ich hoffe, ich mache hier nichts falsches, wenn doch enferne ich das Bild gerne wieder.)
https://www.dropbox.com/s/iyajws2q44tpht3/1.png?dl=0
sieht richtig gut aus und mit Launcher ist es eh besser...
Shakdoo wrote:Ich hätte auch mal eine Frage: Als weiblicher Spieler interessiert es mich inwiefern Enderal von dem "Frauen sind wehrlos, unschuldig, zum retten da und für´s Haus" Rollenmodell abweicht?
Shakdoo wrote:Elder Scrolls und Nehrim gehen da schon weit voran, aber man kann das immer noch weiter ausbauen. Ein richtiges 50/50 Verhältnis seh ich da noch nicht. Als weiblicher Held komm ich mir immer noch wie ein Exot vor, weil in den meisten Büchern/Geschichten mehr männliche Helden auftauchen und die Überzahl der Frauen eher als Hausfrau/Händlerin/Bäuerin/"RETTE MICH" tätig sind. Bei den Männer ist da die Vielfalt einfach größer.
Aus persönlicher Sicht kann ich sagen, dass ich weibliche Charaktere in untypischen Rollen interessanter (und damit tiefer) finde. Man stelle sich vor, der Kanzler in Nehrim sei eine Frau gewesen. Gerade weil es untypisch ist Frauen in Spielen in Machtpositionen zu treffen und noch untypischer, wenn sie dabei rücksichtslos und totalitär vorgehen. Bei einem Mann in der Rolle ist Rücksichtslosigkeit stereotyp, eine Frau macht es interessanter und tiefer, weil man es im Rollenbild nicht erwartet.
Die "Frau", die Sirius getötet hat, wäre als Mann auch ziemlich generisch.
Es gibt in Enderal mehr Frauen in Schlüsselpositionen als noch bei Nehrim und ich würde sagen, das wir fast ein 50/50-Verhältnis haben. Das Geschlecht hat dabei selten eine Rolle gespielt.
Leider gibt's hier noch ein logistisches Problem, das erstmal nichts mit Rollenbildern zu tun hat. 3/4 aller Sprecher, die bereit sind etwas für uns aufzunehmen, sind männlich. Das macht es wirklich schwer für uns großere weibliche Rollen zu besetzen. Das war bei Nehrim schon ein Problem. Das beeinflusst zwar nicht, welche Rolle Frauen übernehmen können, aber es reduziert die Anzahl der Frauen mit komplexen Dialogen und damit die Anzahl weiblicher Questcharaktere erheblich.
Rothinsky wrote: Ich habe hier mal ein Bild vom Launcher zusammengeschnitten wie dieser aktuell aussieht.
(Ich hoffe, ich mache hier nichts falsches, wenn doch enferne ich das Bild gerne wieder.)
https://www.dropbox.com/s/iyajws2q44tpht3/1.png?dl=0
Aber um deine Frage zu beantworten: Wir werden mehrere Mirrors anbieten und unsere Serverkapazität ist groß (ob sie groß genug für den Releasetag ist, weiß ich nicht
Ob Enderal im Workshop hochgeladen wird, hängt davon ab, ob der Workshop unsere Daten auch akzeptiert (schließlich haben wir nicht nur BSA/ESP-Daten, sondern ersetzen die Masterfile etc.).
Lord Dagon wrote:Wait... Wait... What? Wir haben nie Informationen über den Launcher veröffentlicht, woher hast du das Bild?
Aber um deine Frage zu beantworten: Wir werden mehrere Mirrors anbieten und unsere Serverkapazität ist groß (ob sie groß genug für den Releasetag ist, weiß ich nicht). Als Sicherheitsschirm dient dabei, dass die Website vom Downloadserver getrennt ist und durch einen Ausfall nicht die Website down geht. Durch die Mirrors wird es sicher immer funktionierende Links geben.
Ob Enderal im Workshop hochgeladen wird, hängt davon ab, ob der Workshop unsere Daten auch akzeptiert (schließlich haben wir nicht nur BSA/ESP-Daten, sondern ersetzen die Masterfile etc.).
Das Bild habe aus dem letzten GamestarTV-Video, da war dieser kurz zu sehen.
Edit: Nico hat´s mir gegeben, ganz echt jetzt!!! Im Tausch gegen ein Pflaster für´s Auge!
Danke für die Antwort. Es ist sehr interessant zu sehen, wie ihr das geplant habt.
Last edited by Rothinsky on 08.04.2015 16:54, edited 4 times in total.
Lord Dagon wrote:Wait... Wait... What? Wir haben nie Informationen über den Launcher veröffentlicht, woher hast du das Bild?
Ach, und Dagon? Musst du wirklich fragen, wie diese News nach außen dringen konnte? Wirklich?

Schau es dir an Dagon.
Das süffisante Grinsen, die gehobenen Wangenknochen, dass aufgeknöpfte Hemd, die perfekt frisierten Haare. Schau genau hin! Oh Dagon! Willst du mir sagen, ihr habt es nicht kommen sehen?
PS. Für die Faulen unter euch: Hier der Link zu den beiden Bildern, auf denen der Launcher zu sehen ist.
PPS. Leider sehe ich Rothinskys Antwort erst jetzt. Sorry. Trotzdem versuch ich mich erstmal knallhart der Selbstzensur zu wiedersetzen und werde die Bilder erst einmal drin lassen. Immerhin sind sie öffentlich im Forum zugänglich.
Rothinsky wrote:
Ich habe das Bild mal wieder gelöscht, deiner Überraschung entnehme ich ein Unwollen.
Das Bild habe aus dem letzten GamestarTV-Video, da war dieser kurz zu sehen.
Edit: Nico hat´s mir gegeben, ganz echt jetzt!!! Im Tausch gegen ein Pflaster für´s Auge!![]()
Ich wusste nur nicht, dass im Gamestar TV Video der Launcher zu sehen war.
Das war verwirrend.
Sundra wrote:Schau es dir an Dagon.
Das süffisante Grinsen, die gehobenen Wangenknochen, dass aufgeknöpfte Hemd, die perfekt frisierten Haare. Schau genau hin! Oh Dagon! Willst du mir sagen, ihr habt es nicht kommen sehen?
Merkwürdig dass du das sogar gewusst hast! Sundra, dein Post hat das Team amüsiert. Das geht sogar so weit, dass wilde Konspirationstheorien aufkochen, ob du nicht sogar ein verschwiegendes Verhältnis mit Nico führen könntest. Scheinbar bisst du in diverse Interna eingeweiht.
Dann weißt du vermutlich auch, dass Nico morgen zu Rocketbeans.tv fliegt, um mit ihnen über Enderal zu quatschen (wird aber erst Samstag ausgestrahlt). Zumindest, wenn er keinem Sturm zum Opfer fällt. Bei Gamestar TV habe ich Nicos "Unfall" natürlich schon gekonnt inszeniert. Unter falsche Flagge.
Selbstverständlich wird nach der Ausgründung eine gezielte Insolvenz von SureAI eingeleitet, damit ich durch Aufkauf der Insolvenzmasse die totale Kontrolle übernehmen kann - zumindest, wenn vorher niemand Nordic Games oder Amazon bescheid gesagt hat - Bitte, lasst es.
Lord Dagon wrote:Dann weißt du vermutlich auch, dass Nico morgen zu Rocketbeans.tv fliegt, um mit ihnen über Enderal zu quatschen (wird aber erst Samstag ausgestrahlt). Zumindest, wenn er keinem Sturm zum Opfer fällt. Bei Gamestar TV habe ich Nicos "Unfall" natürlich schon gekonnt inszeniert. Unter falsche Flagge.
Lord Dagon wrote:Selbstverständlich wird nach der Ausgründung eine gezielte Insolvenz von SureAI eingeleitet, damit ich durch Aufkauf der Insolvenzmasse die totale Kontrolle übernehmen kann - zumindest, wenn vorher niemand Nordic Games oder Amazon bescheid gesagt hat - Bitte, lasst es.
Kauf es doch direkt für nen Appel und ein Ei!
Macht es doch unter euch aus.
So hat niemand die Möglichkeit sich einmischen
Lord Dagon wrote:Das geht sogar so weit, dass wilde Konspirationstheorien aufkochen, ob du nicht sogar ein verschwiegendes Verhältnis mit Nico führen könntest.
Wie wäre es mir überhaupt möglich, eure Lordschaft zu betrügen?
Ha! Haha. Ich und Nicolas. Eine wirklich verrückte Vorstellung. Ja geradezu lächerlich. Absolut undenkbar und absurd. Total abwegig und absolut lächerlich. Ja fast schon Unfassbar! Hab ich schon lächerlich gesagt? Bitte eliminieren sie mich nicht.
Celestis wrote:Wird das Video auf De oder auf En sein?
Die Rocketbeans bestehen aus ehemaligen "GameOne" Moderatoren, einer deutschen Serie.
Celestis wrote:Ist das jetzt wörtlich zu nehmen
Shakdoo wrote:Ich hätte auch mal eine Frage: Als weiblicher Spieler interessiert es mich inwiefern Enderal von dem "Frauen sind wehrlos, unschuldig, zum retten da und für´s Haus" Rollenmodell abweicht? Ich hätte gern wie in Nehrim oder besser mehr weibliche Gegner, Söldnerinnen ect , NPC die nicht nur als Hausfrau oder Tochter von bla bla tätig sind sondern eine Vielzahl von unterschiedlichen Berufen ausüben. Gegen Männer, die den Haushalt übernehmen, die man mal als Spieler/in retten muss usw. würd ich mich auch freuen. Eine gute Mischung eben, wo man sieht, dass die Geschlechter nicht in strickte Rollen gefangen sind. Im Grunde eine Fantasywelt, die sich nicht immer an´s mittelalterliche Bild klammert und mich als Spielerin nicht auch noch damit nervt, das Frauen dort eher nur nette Anhängsel sind ohne wichtige Rollen (abgesehen vom Bett und Herd) :/ Nehrim hat es in der Richtung schon gut gemacht und ich würd mich freuen, wenn das weitergeführt wird!
Dazu im Anschluss: Wie ist das Rüstungsdesign für weibliche Charakter? Ich bevorzuge da eher realistische Sachen (Ok, mit der extra Brustaushöhlung für die Möpse kann man sich drüber streiten. Manche mögen, andere hassen sie) , die auch WIRKLICH Schutz bieten im Gegensatz zu .... Plattenbikinis, extrem tiefe Ausschnitte oder bauchfrei.
Ich hab im Grunde nichts gegen Frauen, die für ihre Rechte einstehen, ABER das man sich darüber aufregt, dass in einem Spiel nicht 50% der Männer hinterm Herd stehen, finde ich schon ein wenig überzogen. Mir ist es schnuz, ob ich eine Quest von einer Frau oder einem Mann bekomme oder wie ihre Rolle in dem Spiel ist. Das Spiel ist dazu da, zu unterhalten und um abzuschalten, nicht um sich über vorhandene oder nicht vorhandene Geschlechterrollen Gedanken zu machen.
Sundra wrote: Insofern das kein Sarkasmus war musst du Dagons Aussage nicht wirklich ernst nehmen. Seine Lordschaft liebt es, Spielchen zu spielen
@Emphaser
Auch wenn ich selber, ein paar der Punkte sehr übertrieben fand, sind Plattenbikinis aber wirklich komplett unnötig.
Deshalb gefiel mir die Mission in Borderlands 2 auch so gut.
Da wurde das schön verarscht, indem man ihr 2 verschiedene Rüstungen bringen konnte.
Eine bietete tatsächlich Schutz, die andere war bloß ein Bikini
Ich finde es jedenfalls sinnfrei solche Bikinis zu verwenden.
Wenn man was zum Ankucken braucht, sollte man eher Tomb Raider spielen, anstatt die Authentizität einer Rüstung für Frauen zu zerstören.
Auch wenn ich selber, ein paar der Punkte sehr übertrieben fand, sind Plattenbikinis aber wirklich komplett unnötig.
Deshalb gefiel mir die Mission in Borderlands 2 auch so gut.
Da wurde das schön verarscht, indem man ihr 2 verschiedene Rüstungen bringen konnte.
Eine bietete tatsächlich Schutz, die andere war bloß ein Bikini
Ich finde es jedenfalls sinnfrei solche Bikinis zu verwenden.
Wenn man was zum Ankucken braucht, sollte man eher Tomb Raider spielen, anstatt die Authentizität einer Rüstung für Frauen zu zerstören.
Gorin wrote:@Emphaser
Auch wenn ich selber, ein paar der Punkte sehr übertrieben fand, sind Plattenbikinis aber wirklich komplett unnötig.
Deshalb gefiel mir die Mission in Borderlands 2 auch so gut.
Da wurde das schön verarscht, indem man ihr 2 verschiedene Rüstungen bringen konnte.
Eine bietete tatsächlich Schutz, die andere war bloß ein Bikini
Ich finde es jedenfalls sinnfrei solche Bikinis zu verwenden.
Wenn man was zum Ankucken braucht, sollte man eher Tomb Raider spielen, anstatt die Authentizität einer Rüstung für Frauen zu zerstören.
Gegen die Rüstungen sage ich ja nix, aber dieses übertriebene Gleichberechtigungsgehabe....
Frauen sollten genauso viel wie Männer verdienen und die gleichen Rechte haben, aber sie sollten sich nicht aufführen wie eine ethnische Minderheit (übertrieben gesagt), denn so ist es doch wirklich nicht. Wir leben im 21. Jahrhundert und selbst in den USA sitzt ein Obama an der Spitze. Behindertenquote, ok. Frauenquote? Was zum Teufel! Ich glaube wenige würden eine qualifiziertere Frau in einer Spitzenposition ablehnen nur um die Frauen zu unterdrücken. Da geht es Firmen lieber um das Geld/die Effizienz als um Unterdrückung. Es gibt bestimmt Ausnahmen, aber es wird sehr oft übertrieben.
Emphaser wrote:Hahaha, das Video ist genial.
Gegen die Rüstungen sage ich ja nix, aber dieses übertriebene Gleichberechtigungsgehabe....
Frauen sollten genauso viel wie Männer verdienen und die gleichen Rechte haben, aber sie sollten sich nicht aufführen wie eine ethnische Minderheit (übertrieben gesagt), denn so ist es doch wirklich nicht. Wir leben im 21. Jahrhundert und selbst in den USA sitzt ein Obama an der Spitze. Behindertenquote, ok. Frauenquote? Was zum Teufel! Ich glaube wenige würden eine qualifiziertere Frau in einer Spitzenposition ablehnen nur um die Frauen zu unterdrücken. Da geht es Firmen lieber um das Geld/die Effizienz als um Unterdrückung. Es gibt bestimmt Ausnahmen, aber es wird sehr oft übertrieben.
Man könnte es sogar weiter treiben und damit argumentieren, dass in unserer Gesellschaft immernoch schicklich ist, dass Frauen Dinge von Männern ausgegeben bekommen (Drinks in Nachtclubs bspw.) oder eben freien Eintritt bekommen. Mal ehrlich, wann war denn mal "Men's Night" in einem Nachtclub in eurer Nähe? Ich habe das noch nicht erlebt.
Aber gut, solche Argumentation ist dann tatsächlich nur spekulativ. Ich finde nur, Frauen sind schon in vielen Bereichen gleichberechtigt, teilweise sogar im Vorteil. "Meine Damen und Herren" gibt es, weil es diskrimminierend war, dass Männer zuerst genannt werden. Das nun Frauen zuerst genannt werden, stört niemanden. Und trotzdem beschweren sich immernoch viele Frauen, dass sie ungerecht behandelt werden. Sicherlich hat es kein Mensch leicht, aber das grundsätzlich auf das eigene Geschlecht zu schieben, ist meiner Meinung nach nicht der richtige Weg.
Und zum Thema Frauen im Mittelalter: Frauen sind nunmal physisch unterlegen, sie bauen langsamer/schlechter Muskulatur auf. Dafür sind sie sozial geschickter, als Diplomaten würden sich Frauen bspw. besser eignen als Männer (oder eben als Magier in einer Fantasywelt, wie schon angesprochen wurde). Das aus Gründen der "Gleichberechtigung" zu ignorieren und zu sagen, es muss in mittelalterlichen Rollenspielen auch gleich viele starke Frauen (physisch) geben, halte ich für unsinnig. Da würde man schlichtweg Tatsachen ignorieren, während man in anderen Bereichen des Spiels möglichst realitätsnah bleiben möchte.














